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26 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 10:30:24 ID:F5i41rcZ0 - シャワーは馬入にある管理棟のものを使えばいいと思うけど、指導者の詰め所
とかメディカルチームの部屋とか常設専有スペースが必要なものっていっぱい
あるだろうからね。
事務方は何とでもなると思うが、現場絡みのものはどうしても練習拠点に隣接し
ていないと不自由が多いはず。
公園内はプレハブの移設もＮＧを食らったと言ってたから、現状では人工芝の
横にある管理棟しかないわけでそれでは不足なんだよ。
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28 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 10:37:16 ID:F5i41rcZ0 - 公園のところに緊急時の備蓄倉庫を建てて、その管理責任をチームが負う代わりに
管理事務所の名目で今の大神の事務所を移設するとかできないのかね。
緊急時にはチームスタッフが緊急避難場所の管理スタッフになると・・・
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801 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 10:59:53 ID:F5i41rcZ0 - >>799
いろいろな話を総合すると、水戸との契約交渉決裂（年俸が安すぎた？)で退団が先。
うちは強奪したのではなくあくまでもテスト入団だよね。
右ＳＢで使うと思われた松本を手薄なＣＢに持っていけたのも須田が使えたからだと
思うよ。本当に土壇場での飛び込み補強としてはＧＪだったということで・・・
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31 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 11:27:49 ID:F5i41rcZ0 - >>30
ほう、組長まで遡るのかこの話は・・・
そうなるとやはり市長交代による方針転換と線が強いのかな。
アリーナ建設費が当初予算を大幅に超えたことや、維持管理費について
平塚市議会で市長が槍玉に上がっていたのを見たよ。
前職の箱物ジャブジャブ市長の口約束を裏切られた格好になるのかな。
こんなこと、いちいち念書やら覚書を残していないだろうからね。
ただ、もしもろもろそういうことで市と調整してきた事実があるのであれば、
なんらかのフォローを求めることは可能でしょう。
チームと市の話し合いが頓挫している状況のようだけど、我々がどうのよ
うな後押しをするにしてももう少し経緯を把握できないと難しいところがあ
ると思う。
カンファレンスに出られなかったので、書き込みから様子を伺うしかないの
だけど社長もこの件はあまり明確なお話をしなかったような感じだよね。
そうなると市をあてにしない「次の手」を考えないといかん時期に来ている
のではないだろうか。
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804 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 11:37:16 ID:F5i41rcZ0 - >>802
そうだね。
横山をお手本にがんばって欲しいのは森谷、石原・・・・
>>803
90分は厳しいと思うけど、出場時間内はよくやっていたように思えたが見間違い
だったかな。
しかし彼はすごいよ。試合の翌日、ほかの誰よりも走ってったよ。
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811 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 15:27:12 ID:F5i41rcZ0 - >>809
自家用車に満載して出動の予定ですよ。
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813 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 15:32:23 ID:F5i41rcZ0 - >>812
>中町があの調子のままだと、ニヴァがいない時に望かえてしまうとヤバイかも
うーん、そうだね。ニヴァの代えがいないのが不安。シーズン長いし、怪我もある
だろうから。
練習試合を見る限り、北島はまだちょっと厳しい気がする・・・
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815 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 16:15:38 ID:F5i41rcZ0 - 吉井は練習試合にも出ていないので当面は期待できないな。
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818 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 17:30:33 ID:F5i41rcZ0 - いまちょっと平塚市に送る文章を書いているところなんだけど、市とチームの
間のお話に外から加わるようなことだから、経緯や要望がはっきりしないとなか
なか抽象的な物言いになってしまって文章が締まらない。
もちろん文才の無さという問題もあるのだが・・・
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824 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 18:33:41 ID:F5i41rcZ0 - 東京駅から水戸行きの高速バスという手もあるよ。
片道2080円。往復割引はないけど6枚綴りの回数券だと片道1800円弱。
3人で行くなら丁度いい。
チームのツアーと違って、帰りにのんびりすることもできまっせ。
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33 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 18:54:25 ID:F5i41rcZ0 - >>32
それだけではないと思われる。
方々の情報を総合するとこんな感じかな。
１．クラブハウス
(ク)代替施設を用意してもらいたい。
(市)新たに作るのはNG。管理棟、アリーナのなど施設を一般と共用で使用してくれ。
(ク)大神のプレハブを馬入グランド近隣(公園内)に移設させて欲しい。
(市)NG。
２．グランド
(ク)優先使用を認めて欲しい。
(市)あくまでも一般と同じ条件での使用にとどめて欲しい。
この話の流れから、平塚市以外のホームタウン内に拠点を移すことも検討する
ことに市が難色を示しているようなこともあるのかな。
どなたかフォローしてください。
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827 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 19:04:09 ID:F5i41rcZ0 - 選挙ウンヌンは公の場所で語らないほうがいいと思うけど・・・
新庁舎建設が意味がないかどうかはわからないけど、それを言っちゃうと
市民全員にかかわる問題と一部の市民にかかわる問題とどっちが大事な
ことなのかという、同じ土俵上で話し合うべきことじゃないことを言い合うこ
とになる可能性がでてきてしまうので避けましょう。
予算と言っても市債を発行するとか、借金するとか、財政が苦しい中での
やりくりになるのは見えているからね。
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828 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 19:09:58 ID:F5i41rcZ0 - 市の持ち物はあくまでも公共物であるということは念頭に置いて考えな
いといけないこと。
積極的に支援しにくい立場の自治体）を相手に、いかにアイディアを出
して(出させてでもいいけど）、ご支援いただくか。
そういうアプローチで考えて行かないと、力関係だの、ダメなら挿げ替え
だのというお話ではよい方向に向かわないと思ったほうがいい。
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830 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 19:23:26 ID:F5i41rcZ0 - >>829
おー、本当だ。
行きの到着時間が微妙だね。
10時着じゃ早すぎるし（朝も早い）、13時着だと危険かな。
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835 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 19:44:22 ID:F5i41rcZ0 - どっちのスレで話せばいいかね・・・
>>832
その手はいろいろ考えられると思うのだけど、公園内ってところに問題
があるのかなと。
アリーナに「土足で上がってないか気になって気になってしょうがない」
目つきの悪い管理人さんがいるようなので管理施設の追加は無理があ
るのかな。
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836 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 19:47:44 ID:F5i41rcZ0 - カフェを作るのは難しいよ。
美術館にあるカフェは民間委託だったみたいだけど、この前
新しい業者の募集をしていた。
要するに売上が見込めないのではないかとの懸念があると
思われます。
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838 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 19:50:42 ID:F5i41rcZ0 - ベルマーレが公共性のある上ものを自費で建設するから、土地だけ
無償提供してくれっていうお話なら乗ってくるかもしれないけどなぁ。
官民協業の形を模索するのは大変そうだ・・・
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39 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 19:57:41 ID:F5i41rcZ0 - 公園法を改正してしまうか。ｗ
最近はやりの何とか特区という手は使えないのだろうか。
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44 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 20:16:15 ID:F5i41rcZ0 - >>40
このお話は全部事実と受取っていいのかな？
>最初クラブが想定していた所は法律上の問題で平塚市側からＮＧ。
>じゃあ近くに他の場所をと言っても市は「氏らね。勝手に探せ」の一点張り。
と言いながら、
>「平塚以外にクラブハウスを置く事は絶対に許さない」
というのはあまりに不条理なことだ。
まともな応対に思えないが・・・
事実を知るすべはないのかね。憶測で話をするのとなんら変わらんから
市への働きかけと言ってもどうすればいいのか混乱する。
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46 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 20:25:15 ID:F5i41rcZ0 - ここまでくると、一般論をぶつけたり、夢物語的な提案をぶつけていっても
仕方がないところまで来ているよね。
双方の担当者が現実的なお話をしていかないと、どこで折り合えるかって
ことじゃないですか。
サポは側面からサポートするのはいいけど、ここまでくるとサポの力で大
どんでん返しを起すのは現実的に無理だろうな。
期間限定の暫定措置を詰めてもらう間に、その次のアクションをどう起す
か、それにサポが参画していくというのが現実的と思うのだが・・・・
うーん、こんな時期になって投げられても困るよな。
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843 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 20:29:27 ID:F5i41rcZ0 - 指定管理者が自腹で管理棟を用意するというところから何とかならんのかね。
チームも腹を決めて事務方は離れても仕方ないと割り切って、現場関連施設
を最小セットで立ち上げると。そこに管理者施設が併設されているというような
お話。
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847 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 20:38:41 ID:F5i41rcZ0 - 指定管理者＝グラウンドの使用権確保できるという考えは正解なの？
まあ、本来支払われるべき管理者委託費用を返上するかわりに、優先
使用をお願いするという交渉はできると思うけどね。
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849 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 21:08:55 ID:F5i41rcZ0 - 指定管理者制度とは・・・
つ ttp://www.jichiroren.jp/restora/p01-3.htm
一部抜粋：
> 「指定管理者制度」は、施設の管理に関する権限も委任して行わせるもの
>であり、指定管理者は、利用許可も行い、条例の範囲で料金を自由に設定
>でき、使用料は指定管理者の収入として受け取ることができます。施設の管
>理だけでなく運営についても指定管理者が一定の枠の中で自由にできること
>になります。
ということは使用について融通を利かせることができるということなのですな。
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850 ：U-名無しさん[sage]：2006/03/14(火) 21:14:53 ID:F5i41rcZ0 - ついでに都市公園法も・・・
つ ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO079.html#1000000000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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