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U-名無しさん◇集え!!名古屋グランパスファン part253◇
しみじみ清水エスパルス241
【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 8
今年Jでブレイクしそうな若手
低レベルなJリーグはせめて外国人枠を撤廃しろ
しみじみ清水エスパルス240

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◇集え!!名古屋グランパスファン part253◇
653 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 00:41:51 ID:7BgLQFwz0
>>647
おまえに言われたい
しみじみ清水エスパルス241
27 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 01:01:11 ID:7BgLQFwz0
続きで名古屋戦もとって予習しとけ
しみじみ清水エスパルス240
991 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 01:40:00 ID:7BgLQFwz0
まあ平松は何十回とチャンスをもらっておきながら今のポジションなんだもん、
それは文句言っちゃいかんと思うぞ。藤本なんか、まだ1回しかチャンス
もらってないわけで。
低レベルなJリーグはせめて外国人枠を撤廃しろ
60 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 01:52:39 ID:7BgLQFwz0
ちょっと思うのは、日本人が外人と対決してるっていうだけで満足する人が
意外と多いんだよな。レベルとかは関係ないんだよ。そうするとだな、
ヘボ外人が大量のリーグでもいいのかも、という気もしなくもない。
まあ大昔のプロレスに近い発想だな。w
低レベルなJリーグはせめて外国人枠を撤廃しろ
62 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 02:13:59 ID:7BgLQFwz0
なんだ、俺へのレスか。ってか、あんたの言う通りだよ。賛成。
でもササはJに馴染めば活躍はすると思うよ。実績ある選手だし。

【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 8
344 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 02:25:18 ID:7BgLQFwz0
勝つための政治力も無いよな。サッカーだけ強くても勝てないんだよ、国際
試合は。別のとこで勝負が決まることのほうが多いくらいだ。
低レベルなJリーグはせめて外国人枠を撤廃しろ
65 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 02:29:07 ID:7BgLQFwz0
選手は余ってると思うのだが。小島とか岐阜FCに行ってるくらいだし。w
一流選手がJ2にも残れないケース増えてるよ。
選手が衰える前に、リーグ全体のレベルアップに追い越されちまうんだな。
城なんかもそんな感じだろ。
【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 8
349 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 02:36:16 ID:7BgLQFwz0
あまり言うとあれだけど、不正なんかいっぱいやってるわけだな。問題は
それで被害を受けたチームが提訴するかどうか。W杯予選なら訴えると思う
けど、ACLだと記者会見で愚痴くらいは言うだろうが、もう済んだこと
だからどうでもいいやってことになる。そもそもの優先順位が低いからな。
だから、やるほうは何度でもやる。ペナルティが無いわけだから。
低レベルなJリーグはせめて外国人枠を撤廃しろ
69 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 03:00:00 ID:7BgLQFwz0
でもユースの試合とか見に行くと、こんなすごい選手が大学に進学するんだな
って驚くよ。ひと昔前じゃ考えられない。だから5年前と比較しても、J入り
はかなり狭き門になってる。外人枠増やしてもいいけど、その分だけプロ入り
する選手も減るし、そうなれば日本人の競争レベルは低くなる。選手の多様性
の幅も小さくなるしね。どっちかと言えばマイナスの面が多そうな気がするよ。
低レベルなJリーグはせめて外国人枠を撤廃しろ
79 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 03:20:21 ID:7BgLQFwz0
でも日本人の特性なんじゃねえのかね?要するに心身の成長が早い分だけ
若年層では勝てるけど、上に行くと厳しい。サッカーだけじゃないもん。
ほとんどのスポーツで、そうでしょ?中田や小野は早々に海外へ行ったけど、
やっぱ成長曲線的にはJにいる選手と同じだよね?レベルは違うかも知れな
いけど、もともと選手としてレベルが違うのだから、どこでプレーしても同
じだと思うのだが。
低レベルなJリーグはせめて外国人枠を撤廃しろ
83 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 03:35:39 ID:7BgLQFwz0
>中田や小野が出てきたのは生まれ持った才能で片付けてしまってるようだし。

これは事実じゃねえの?w
まあ才能なのか努力なのかはわからないけど、少なくともJ入りする時点で
他の新人とは大きな差があって入団してるもん。だから若くして代表に入って
海外へも行ったわけだな。だから他の選手よりレベルは高い。だけど海外へ
行ったから、ずっと右肩上がりで伸びてるのかと言えば、国内にいる小笠原と
伸び具合は同じだよね。元々のレベルが違うから能力差はあるけど。20歳台中盤
あたりから停滞してくる傾向は、どこのリーグでプレーしようとも日本人には
共通なんじゃないのかなって。中山みたいに伸び続ける例外選手もいるけど。w

昔のサカつくとかいうゲームで海外留学させると能力の限界がなくなるっていう
ロジックがあったけど、あんなのは現実には無いよね。
【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 8
362 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 03:38:35 ID:7BgLQFwz0
まあ緑は日本国内だけでも負ける相手が20チーム近くあるわけだからw
韓国王者に負けるのは至極当然だわな。勝つほうがおかしいよ。大健闘。
しみじみ清水エスパルス241
41 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 03:49:38 ID:7BgLQFwz0
うちの場合、タレントさんを呼んだら効果ありそうな気がするんだがな。
個人的な見解だが。

要は、エスパルスも嫌いじゃないし、サッカーもよく見るけど、生観戦する
きっかけというのか、動機付けがない人が多いと思うんだよね。コアサポ
じゃないけど、観戦素人でも無いような人ね。わざわざ行かなくてもテレビ
で見れるし、金かかるし・・・みたいな人。

そういう人に「じゃあ見に行ってみるか」と思わせる、ちょっとした後押し
程度の効果はあると思うんだ、タレントさん。清水の場合、そのタレントだけ
見に来るようなニワカさんは少ないだろうし、ベタだけど集客作戦として
検討してみたらいいと思うがな。
【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 8
365 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 04:02:07 ID:7BgLQFwz0
韓国はアジアの盟主という立場を守りたいから、赤字だろうが何だろうが
ACL勝ちに来るでしょ。絶対に日本や中国より上の成績でないと。
しみじみ清水エスパルス241
44 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 04:06:44 ID:7BgLQFwz0
いつでも見れる → 今日でなくてもいい

これの繰り返しで、気づいたらシーズン終わってんだろうな。w
で、また来年もあるし、来年見に行けばいいや、みたいな。
今週しか見れませんよっていうネタがないと来ないよ、静岡の人。
今年Jでブレイクしそうな若手
381 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 04:29:36 ID:7BgLQFwz0
>>379
昨年は兵働(大卒)、青山(高卒)、枝村(ユース卒)の3人がプロ1年生
でレギュラー定着だな。他にも天皇杯決勝で先発した岡崎(高卒)とか
だいたいが何とか使えるレベルになった。見違えるように変わったよ。

変わったとこは
・U18代表クラス、大学ナンバー1クラスの選手を獲得する。
・コーチの数を増やして指導を行き届かせる。
・サテライトの試合数を増やして実戦の機会を多くする。
・リスクがあっても躊躇せずにトップで起用する。

そんなとこだけど、どっちかと言えば、他の上位クラブが当たり前のように
やってることを清水もやるようになっただけだな。だから偉そうに言うよう
なことじゃない。w
育成に問題があるのはクラブ内部でも言われていたけど、お金の問題などで
改善できてなかったのが、尻に火がついて、やっと手をつけたんだな。まあ
やれば効果はテキメンだったが。効果が出る前にJ2に落ちてたら、大変な
損失だった。まだ今年も危ないけど。
しみじみ清水エスパルス241
50 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 04:41:49 ID:7BgLQFwz0
静岡ローカルの番組に出てるようなタレントじゃだめだな。w
そういうとこ、しっかり格付けしてるもん、大衆は。
【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 8
371 :U-名無しさん[sage]:2006/03/09(木) 04:44:16 ID:7BgLQFwz0
モチベーションも実力のうちと思えばいいじゃないかな。
評価されない試合でもがんばれる強い心があるかないか。それも実力のうち
と考えればいい。そういう意味じゃ日本は実力ない。


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