- 【入門用】スコープタウンVol.14 【天体望遠鏡】
888 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 15:37:46.32 ID:jvvCS7wz - >>881
ソースを確認できない君は、話に入っても意味がないんだよ。
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889 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 15:39:55.16 ID:jvvCS7wz - >>881
「痛車」と、「そうでない車」の線引きはどうするの？ 今日の宿題だね。
> ＞痛車とそうでない車の間の線引きができなかったら、車は全部禁止にせよと。
> どんな思考をするとそうなるの？ｗ
> 「公序良俗に反する痛車と、そうでない痛車の線引きができなかったら、
> 痛車は全部禁止にせよ」だけど？
> どうしようもない馬鹿だな。本当に粗悪だｗｗｗ
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891 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 15:44:48.49 ID:jvvCS7wz - 2ｃｈと経典だけでなく、たまには新聞も読むんだよ。
●コミケ80 ： 3日間で50万人超！ 同人誌の売り上げは数百億円 人気の理由
12〜14日に東京ビッグサイト（東京都江東区）で開かれた日本最大の同人誌
即売会「コミックマーケット80」が盛況のうちに終わった。「コミケ」の略称で親し
まれ、3日間で50万人を動員する国内最大規模の“マンガの祭典”の魅力とは？
（毎日新聞デジタル 2011年08月28日）
ttp://mantan-web.jp/2011/08/28/20110827dog00m200025000c.html
ttp://mantan-web.jp/gallery/2011/08/14_6/1.html
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892 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 15:47:01.02 ID:jvvCS7wz - >>890
「痛車は全部ダメ」とオマエが主張するなら、
「痛車」と、「そうでない車」の線引きをどうするのか？ オマエの宿題だ。
ま、オマエでなく粗悪教祖様でも同じことだけどなｗ
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893 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 15:49:38.31 ID:jvvCS7wz - しかし、「自演? とんでもない、成りすましだ！」って言い訳には禿しく笑わせてもらったｗｗｗ
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896 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 15:53:40.13 ID:jvvCS7wz - >>894
これオマエだろｗ
もうどっちがどっちか自分でわからなくなって自演バレして、
しょーもないコテハンつけるの諦めたんだろｗｗ
879 返信：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 12:38:21.18 ID:t68CdIET [3/4]
「線引きできないから、一律禁止にした方が良い」がsolの主張でしょ？
当たり前じゃないか？
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899 ：>>587-588[sage]：2011/08/28(日) 15:58:09.85 ID:jvvCS7wz - >>897 ↑
君はこっちだろ。自分の名も忘れたのかｗｗｗ
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- 望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part28
465 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 16:02:26.13 ID:jvvCS7wz - ID:1XiIhk4U
ttp://hissi.org/read.php/sky/20110828/MVhpSWhrNFU.html
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902 ：>>587-588[sage]：2011/08/28(日) 16:04:34.60 ID:jvvCS7wz - これもオマエｗ
464 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/08/28(日) 15:48:17.94 ID:1XiIhk4U
●基本属性
【住居形態】 一軒家
【居住地域】 福島県
【居住環境】 山間地
【自家用車の有無】 エルグランド
【年齢】 ６０代
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1297621237/464
なんで都合が悪くなると、毎度毎度初心者質問スレに出現するんだｗｗ
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904 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 16:06:54.32 ID:jvvCS7wz - あ、名前消し忘れた。やっべーｗ
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910 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 16:15:05.80 ID:jvvCS7wz - ビク社長を公序良俗に反する変態呼ばわり、苦言を呈した客のK氏を荒らし扱い、
意見したけりゃ本名名乗れでは、自称ネット番長の暴走以外の何ものでもない。
氏ねとか排除せよとまでは言わないが、ネットを使う上で、普通のネチケットをちゃんと教育しないと。
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914 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 16:31:32.64 ID:jvvCS7wz - ではここで、ソースを確認してみましょうｗ
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7517.png
ttp://yj.pn/nA-u9Y
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923 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 16:57:52.14 ID:jvvCS7wz - 「（萌絵）の中には、公序良俗に反するものもかなり多いのが事実」 （誤った事実認識（自らの偏見）のもとに一般化）
「子どもが目にする可能性がある場所で、『そんなもの』を集めて欲しくない」
（『そんなもの』と、萌絵を公序良俗に反するものという偏見のもとに一般化）
「まともな親なら、子どもに『そういうもの』を見せたくはない、そう思うのではないか」（一般化した上での推測）
いわゆる「痛車」「萌絵」の類を、「公序良俗に反する」と一般化した上で（ただし偏見による事実誤認）、
メーカーに「そういうものを提案するのはどうかと思う」とのべているのであり、
メーカー（ビクセン）に「どうかと思う」と問題提起する前提として、
「（萌え絵・痛車等は）公序良俗に反する」という一般論（ただし偏見による誤り）がある。
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925 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 17:00:56.74 ID:jvvCS7wz - 以下も彼なりの一般論であって、対象をメーカー（ビクセン）に限定していない。
＞「どこまでOKかの線引きは、殆ど出来ないだろう。
＞誰が、どのような基準を持って判断するのだろうか。
＞カラフルな望遠鏡良し、天文アイドル良し、ラインストーンのデコレーション望遠鏡おおいに良し、しかし、痛望遠鏡は×！」
「痛望遠鏡が×！」ならば、、「痛望遠鏡」と、「そうでない望遠鏡」の「線引き」をどうするのかと、
何度も問うているんだけどねｗ
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926 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 17:05:41.56 ID:jvvCS7wz - なお、ビク社長の提言は、「デコ望遠鏡自慢大会をやろう。痛スコも歓迎ｗ」等であって、
「公序良俗に反する絵を掲示した望遠鏡も歓迎ｗ」ではない。
痛スコ＝エロ画望遠鏡ではないので当然なんだが、
どうもそのように自動変換（ただし誤変換）される輩がいるようだ。
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930 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 17:18:03.25 ID:jvvCS7wz - なお、彼はwikiの記述を引用したり、痛車や萌え絵に対して一定の理解・譲歩を
しているかのようなことを前段で書いているが、これは意味が無い。
なぜなら、これは、「痛スコは×」（総論として否定）という彼なりの結論とは、
矛盾する前提だからだ。結論をなんら規定しない前提など、前提の意味が無い。
wikiの「定義」も、「単に痛車と言われるものの特徴」を述べただけであって、
とても『定義』と呼べるものではない。
なぜなら、この定義によって「痛車」と「そうでない車」を線引きすることなどは、
彼が述べるように、誰もできないからだ。
もちろん、そんなことは彼自身が述べているように、本人は十分承知だろう。
その上で「痛〜」を全否定せんがため、反論があったときの言い訳づくりのために
引用しているのだ。
こんな粗悪な三段論法でも、馬鹿なら騙されるかもしれんから、悪質といえば悪質だなｗ
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932 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 17:33:08.19 ID:jvvCS7wz - >>929
元のビク社長の発言は気軽なものかもしれんが、読者数が少なくはないブログで
「噛み付」かれ、しかもその理由が「公序良俗に反する」（一般社会の利益に反するエロ提案）
とされ、ツイッター（SNS［閉鎖コミュ］ではなく一般公開）で謝罪を行っている以上、
「たかがツイッターの発言」と、過度に軽視することにはならない。
現に３か月以上も、このスレは、この話題一色で続いているだろｗ
しかも、そのような発言に苦言を呈した客を、名前を名乗らせた上で、荒らし扱いしている。
ビク社長は納得したのか？ 荒らし扱いされた客は納得したのか？
当事者が一人として「もうよい」と表明して「いないのに、外のお前らが、なぜ「もういいだろう」などと言い出すのか?
火消しのための自演・成りすまし含めて、全てデタラメだわ。
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934 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 17:38:55.94 ID:jvvCS7wz - >>931
「公序良俗に反する」という言葉で批判した時点で、「自分の範囲」ではない。
なぜなら「公序良俗に反する」とは、「一般社会の利益に反する」ことを意味するからだ。
「俺様のルールに反する」なら、「公序良俗に反する」など言わず、そのように書けば良い。
仮に「一般論」ではなく「メーカー」に限定するとしても、
メーカーはビクセンのみならずほぼ無限に存在しているのであって、
彼自身の範囲に限定されているわけでもなんでもない。
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938 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 17:47:37.61 ID:jvvCS7wz - ま、これならまだ話はわかるわな。
「俺様ルールにのっとって、我が家で痛スコは×！」
「萌えとエロの線引きができない『自分』は痛スコは×！」
ビク社長や反論する客といった他人も、公序良俗といった一般社会も登場しないからな。
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941 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 17:54:46.86 ID:jvvCS7wz - まあ２ｃｈ見ていても、これみよがしに反応していたら粗悪認定だわ。
経営者ってのは、企業の行動で答えを示すしかないんだ。
ビク社長がデコ望遠鏡大会が面白そうだと考えるなら、
企業としてしっかり企画し、成果をあげればよい（個人的には時期尚早と思うが）。
solが痛スコけしからんと思うなら、ビク社長に「公序良俗に反する」などと「噛み付いた」り、
苦言を呈した客を名乗らせた上で荒らし扱いすることなく、
痛スコなんて馬鹿らしくてやってられないよーな商品開発を行い、それが多くの人に支持されれば良い。
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944 ：名無しＳＵＮ[sage]：2011/08/28(日) 17:58:11.00 ID:jvvCS7wz - >>942
話を誤魔化さないこと。
オマエはwikiとにらめっこして、痛スコと、そうでない望遠鏡の線引きでも考えていなさい。
なにしろ「痛スコは×！」なんだから、痛スコをきっちり定義しないと、
何が痛スコで×なのかわからないだろうｗ
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