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239 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 00:06:36.91 ID:o3H2JCFfa - 追い出しにスレを消費して申し訳ありませんね
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242 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 00:24:30.35 ID:o3H2JCFfa - >>240
>退院後、1月のアイスショーには出演したが、その頃は全くジャンプ練習ができない状態だったという。
3月頃からようやく氷上練習ができるようになったが、スケーティングと陸トレ中心の日々だったという。
ジャンプ練習ができない期間は5か月の長きに渡ったが、その時期に頑張った甲斐もあってスケーティングは飛躍的に向上した。今季のフリープログラムは佐藤有香振付の“シンデレラ”。
本当ですね！これを先に出せばよかったのではないですか？そうすれば無駄なことを書かずに済みました
で、この記事が正確である証明はどのようにするのですか？
3月、4月、春頃と記事が散逸する中で、どうしてこの記事は正確と言えるのですか？
結局記者の地の文であり、三原さんが「3月に氷上復帰した」と発言してる内容ではないのですが？
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244 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 00:30:50.41 ID:o3H2JCFfa - >>243
なぜ会話文に限定するのかといえば、会話書き起こしであれば本人がその通りに発言したと言えるからです
地の文であれば、そこに記者の意図や解釈が挟まれるので、実際にその場で三原さんがそう発言したことの証明にはなりません
他の人から聞いた話や、固定で出る「４ヶ月」という期間から記者自身が保管して書いた可能性が捨てきれないからです
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246 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 00:36:52.10 ID:o3H2JCFfa - >>244
補完して、の間違いです
インタビュー記事ではよくあることです
もっといえば、インタビューや対談の記事は本当に発言を正確に書き起こしたものですら実はないのですよ
テープからそのまま書き起こす素の文は、会話の中の省略やなんとなくのニュアンスや本人の言葉のくせなどでとても読めたものにならなかったり、
会話では問題なくとも文に書き起こすとコンプライアンス上に問題のある内容にみえてしまったりということがあります
記者や編集者が一般社会に出しても問題ない記事になるレベルまで補完や校正や校閲が加えられます
だから本当は「」で括られていても本人が発言したそのままの文であるとは言いがたいのですが
検証内容の性格上「」なら本人発言とみなす、と区切らざるを得ないのです
だから「ノーカットのインタビュー映像があれば一番」と言ってるのですよ
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248 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 00:43:36.14 ID:o3H2JCFfa - >>245
この人が誰からどういう発言をどのように聞いたかが地の文になることによって不明になるからです
>1月のアイスショーには出演したが、その頃は全くジャンプ練習ができない状態だったという
この記者は1月のアイスショー出演時を「氷上復帰」とみなしていないことがこの一文からわかります
つまり、入院した12月を「ブランク期間」の「４ヶ月」の数えの起算月と解釈した可能性が捨てきれません
この「ブランク期間」や「４ヶ月」に相当する内容がどのような文章や表現で誰から聞いたのか、この記事からは断定できません
三原さんのインタビューであるので三原さんが言ったとしても
どのような言い方の言葉だったのか、それを記者がどのような解釈したのかは、
記者の地の文に変換されてしまっていることで私たち読者にはわからないことになるのです
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250 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 00:45:51.82 ID:o3H2JCFfa - >>249
「４ヶ月」という期間が「数えの４ヶ月」である可能性が高いことを
坂本さんの発言を例に>>236で説明しています
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253 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 00:55:33.03 ID:o3H2JCFfa - >>251
そうでしょうか？
「三原さんが嘘をついている方が都合がいい」と思い込んで読むから本人の確実な発言がなくても嘘をついていることにしたいだけでは？
私は情報のばらつきがある場合は誰かの情報や解釈が間違っている可能性を先に考えます
三原さんが嘘をついているとするとたくさんの人、この場合は三原さん、坂本さん、2人の関係者、4月説の記者がみんな見え透いた嘘をつく人になってしまい、この記者だけが真実を語っていることになります
普通の人は見え透いた嘘はつきません
どこかで情報が歪曲していると考える方が自然です
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256 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:00:14.01 ID:o3H2JCFfa - >>252
４ヶ月は本人の発言、坂本さんの発言、ユアタイムの映像で固定して出てくるので、
なぜかばらつく「開始月」より基準になります
開始月がなぜばらつくのかは記者による解釈違いの可能性が考えられます
数え月なら1月から4月まで氷の上にいなければ４ヶ月として成立します
120日や16週間と違いますからね
例えば、6月中旬に今年の1月中旬にあったことを思い返して「半年前」と表現する人に対し「５ヶ月だろ！盛るな！」と噛み付く人はあまりいないと思います
慣習に沿ったコミュニケーションが取れないだけなので
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257 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:04:42.22 ID:o3H2JCFfa - >>254
もう一度引用しますが
>1月のアイスショーには出演したが、その頃は全くジャンプ練習ができない状態だったという
把握してますよね
あの、1月のジャンプ練習といいますが、
1月にジャンプ練習しているという記事はこの人の記事には無いのですが
そこに関してはこの人の記事を信用していないのですね
この人の記事が正確として出したのに、都合の悪い箇所によっては信用しないのですか？
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258 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:08:44.17 ID:o3H2JCFfa - >>255
要するに、開始月にばらつきがあるのは記者の解釈によって変わるからだということはお認めになるのですね？
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261 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:13:11.48 ID:o3H2JCFfa - >>259
あの、文章がそんなに読めないのですか？
>1月のアイスショーには出演したが、その頃は全くジャンプ練習ができない状態だったという
この記者は「三原さんは1月にジャンプ練習していない」と言っています
この記事が正確なら、三原さんは1月にアイスショーには出たがジャンプ練習はできなかった
とそのままの意味になりますよね
1月のアイスショーを氷上復帰とみなしていないなら、この記者にとってブランク開始月は発症し入院した12月になり、
そこから数え4ヶ月だと「復帰は3月」になります
>>248に書いたとおりです
何度も同じ説明をさせないでいただけますか？
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264 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:17:42.35 ID:o3H2JCFfa - >>262
＞全くジャンプが出来ない状態だったというとは三原の発言であり記者さんが、把握していたものでないと思われます
何言ってるのかよくわかりません
それでは、1月にジャンプ練習をしていた証拠が他にあるということなのですか？
この記事をあなたの主張の根拠として出したにもかかわらず、根拠は本当は別のところにあるのですか？
嘘つきじゃん…
まぁ、それはいいとして、1月にジャンプ練習をしていた証拠はどこにあるのですか？
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265 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:19:17.50 ID:o3H2JCFfa - >>263
ジャンプは少なくとも5月には再開してるんであって、5月開始かどうかも確定してないですよ
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268 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:29:27.69 ID:o3H2JCFfa - >>266
なるほど
では退院直後にジャンプ練習をしていたということですね。なんだか初めてちゃんとした資料を出してくれた気がします
中園コーチの記事はちょっと今探すの面倒なのであとで再読しておきます
ジャンプをしてみても二回転しか飛べなかったことを三回転五種持ちJGPF進出の選手が「まったく飛べない」、一日何時間も練習できていた選手が「痛みで練習できない」と表現しても別に無理はないかなとも思いますが
ノービスBレベル以下かな？
三原さんを悪者にしたいならそれを嘘つきだと糾弾したくなるのかもしれませんね
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269 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:30:10.34 ID:o3H2JCFfa - >>267
あの、さっきから私が丁寧に解説してることをなんで無視するのですか？
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270 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:31:56.68 ID:o3H2JCFfa - もしかして、1月にアイスショーのためにジャンプを跳んでみたことを練習再開とみなして、そのあとも実はずっと練習していたのだと思い込んでいるのか？
だから話が噛み合わないのか？
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273 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:35:59.37 ID:o3H2JCFfa - >>272
数え四ヶ月の可能性って言ってるのになんど言わせるのですか？
1月から4月まで氷上練習を休んでいれば数え四ヶ月です
三原さん憎しで坂本さんまで嘘つき呼ばわりするつもりなんですか？
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274 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:37:43.99 ID:o3H2JCFfa - なんだろ、マジで話が噛み合わないw
信じてる前提が違うんだろうな
「三原さんが嘘をついていることにしたい」っていう前提に立ってそれにあう情報だけをひっぱって自分の中で繋げてる感じ
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277 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:45:54.01 ID:o3H2JCFfa - >>275
数え四ヶ月で会話することないのですね
あなたは6月から1月のことを振り返って半年前という人にも嘘つきと糾弾するのか…
よく社会生活やっていけますね
昔の人じゃなくても慣習的に使いますよ
やっぱり嘘をついたことにして何かしら叩きたいだけなんだろうな…叩くために使えそうな素材を探して必死で叩く
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278 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:48:04.36 ID:o3H2JCFfa - 同じ会話の繰り返しはこれ以上キツイわ…
読解力も理解力も社会性も欠けてる、中学生男子でももうちょっとしっかり読めるわ
あんまり理解力が無いので図示しようかとも思ったけどまた次の機会にね
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280 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 01:56:36.20 ID:o3H2JCFfa - >>279
＞4ヶ月じゃなく4ヶ月間といういいかたです。
＞半年くらいが5ヶ月でも半年間が5ヶ月のこととは思えません。3ヶ月前のことを4ヶ月くらい前っていいます？期間を伸ばしてごまかさないでよ
ごめんね、三回読んでも何言ってるのかよくわからないです
>3ヶ月前のことを4ヶ月くらい前っていいます？
言いませんよ
1月から6月に行われたプロジェクトを指して「あの半年間は辛かった」とかなら日常的に使いますがね
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284 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 02:04:02.87 ID:o3H2JCFfa - >>282
同じことを三度は繰り返しません
例文が不適切で意味不明なので「あなたが何を言ってるからわからない」と言ったんですよ
三原さんが３ヶ月前のことを４ヶ月前と言ったんですか？
数え４ヶ月なら1月から4月の出来事を指すことができます
私の出した例文を無視するのはやめてください
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285 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 02:06:31.39 ID:o3H2JCFfa - 明後日くらいに図示してやりたいところなんだけどいかんせん今最高に忙しいのでな…
できたらやるよ
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289 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 02:13:04.22 ID:o3H2JCFfa - >>288
睡眠時間削ってるからね
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292 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 02:20:10.53 ID:o3H2JCFfa - こういうのだけ直接レスするんだなw
ちょっと社会常識や一般慣習やらが足りなすぎてなんだかなぁ…
まともにコミュニケーション取れてんだろうかw
私は1月半ばから4月半ばまで入院したら「あー４ヶ月も穴を開けてしまった」って凹むなって思いながら書いてたわ
間違った感覚とは一切思わん
正確な日数でなくては嘘つきになるような事象や数え方じゃないもん
はー…
すごいわホント アンチって
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293 ：NG推奨 ◆ipXPy0/ef/69 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)[sage]：2017/07/01(土) 02:23:31.88 ID:o3H2JCFfa - >>290
なんか…すごくおばさんっぽい発言…別におばさんが悪いわけじゃないけど
人には働きかたがいろいろあるでしょ…
今月は残業法定時間超過しそうだから無理やり帰らされたけど明日は月が変わるから出るわw
おやすみ
社会生活頑張ってな その陰湿さ、陰口叩かれてるかもしれないけどな
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