- フィギュアスケート☆本田望結
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 12:03:47.93 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
質問者さんは、浅田選手大好きで、ヨナさん嫌いなんですよね〜…。
どちらかといえば、ヨナさんの演技の方が好きな私の回答は、相手にされるのでしょうか…はてさて。
私自身は、あくまでも、フィギュアスケートは、一般人も気軽に楽しめるアイススケートの延長線上にあると捉えています。
その一般人の中に、アスリートがいても、ダンサーがいても、役者がいてもいいじゃないですか〜。
私がフィギュアを、『何でもありの競技』と言うのも、そんな考えからです。
最近多い、バレエ信奉者さん達や、軟体至上主義さん達は、多分、映像上の二次元世界でしか、スケートを知らないのだろうな〜と思います。
本当に、機会があれば是非とも、自分自身でアイススケートを体験してもらいたいです。
私が子供の頃は、一般営業時間に、リンク中央でフィギュア選手が練習しているのを横目に、外周で遊べたんですけどね(>_<)
空いている時には、ジャンプも披露してもらえたし。
だから私は、バレエの素養や柔軟性には、特に固執しません。
昔はそれがメジャーで、フィギュア選手の滑りや動きを、実際に同じリンクに立って知っているので。
だからこそ、最近の知恵袋の傾向が残念です。
なーんか、柔軟性のない選手や、バレエの素養のない選手をけなす、見下すといった印象の文面ばかり目に入りますから。
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- 【let IT go】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ486【Never Come Back】
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 12:06:00.72 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
質問者さんは、浅田選手大好きで、ヨナさん嫌いなんですよね〜…。
どちらかといえば、ヨナさんの演技の方が好きな私の回答は、相手にされるのでしょうか…はてさて。
私自身は、あくまでも、フィギュアスケートは、一般人も気軽に楽しめるアイススケートの延長線上にあると捉えています。
その一般人の中に、アスリートがいても、ダンサーがいても、役者がいてもいいじゃないですか〜。
私がフィギュアを、『何でもありの競技』と言うのも、そんな考えからです。
最近多い、バレエ信奉者さん達や、軟体至上主義さん達は、多分、映像上の二次元世界でしか、スケートを知らないのだろうな〜と思います。
本当に、機会があれば是非とも、自分自身でアイススケートを体験してもらいたいです。
私が子供の頃は、一般営業時間に、リンク中央でフィギュア選手が練習しているのを横目に、外周で遊べたんですけどね(>_<)
空いている時には、ジャンプも披露してもらえたし。
だから私は、バレエの素養や柔軟性には、特に固執しません。
昔はそれがメジャーで、フィギュア選手の滑りや動きを、実際に同じリンクに立って知っているので。
だからこそ、最近の知恵袋の傾向が残念です。
なーんか、柔軟性のない選手や、バレエの素養のない選手をけなす、見下すといった印象の文面ばかり目に入りますから。
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- 【let IT go】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ486【Never Come Back】
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 12:15:19.18 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
この質問立った時、絶対怒られるだろうな〜…と思ったんですが、やっぱり怒られてるし。
表現については、これはもう好き嫌いの問題なので、質問者さんが理解出来ないのは仕方ないですが、『自分の好みじゃない、分からない』イコール『駄目』ではないと思いますよ。
実際、私も、クワンの表現が分からないクチですが、それは単純に、私の方のキャパが不足しているからだと思っています。
だって、あれだけ沢山の人達が絶賛していて、現役選手達からも、尊敬され、目標とされているスケーターなんですもの。
つまらない演技な訳ない
だから、今でも時々、クワンの演技を見返しますよ。
少しでも、良いと言う人達が感じている事を、私も知りたいですから。
それから、alfa_romeonさんの言う、姿勢の悪いスケーター…いますよ〜！
浅田選手のゴッドファーザー（笑）キャンデロロですf^_^;
ぶっちゃけ、彼の代表作『ダルタニアン』のストレートラインステップは、振付師が、彼の猫背姿勢に頭を抱え、だったらそれを活かしてやろう！…と、逆転の発想で生み出した物ですよ〜♪
駄作ですか？取るに足らない代物ですか？
今回は、勉強不足ですね。
質問者さんが、ヨナさん嫌いなのは分かりましたが、なんかヨナさんのネガキャンの為という不純な動機で、こんな質問立てるというのは、スケートファンとして残念です。
だから怒られるんですよ。
もひとつ、お話。
スケーター達は、フィギュアスケートという競技名を、私達一般人のように、『フィギュア』と略する事はありません。
きちんと『フィギュアスケート』と言うか、『スケート』と略します。
それだけ、『スケート（滑る）』を大事にしているという事ですよ。
バレエがそんなに好きなら、別にわざわざフィギュアスケートを見る必要ないと思います。
スケート靴履いている以上、あくまでもバレエ要素を含む演技は見られても、バレエそのものを見られる訳じゃありませんから。
※携帯からなので、編集出来ないので、再度投稿※
補足等もじっくり読んでみたのですが。
…どうして、『バレエの正しい姿勢』が、『フィギュアスケートの正しい姿勢』になるのですか？
バレエはニワカじゃないの？…と返されている方がいますが、私もそういう印象を持ちました。
あと、貴方は、アイススケート体験された事ないですよね？
現在は、リンク数がめっきり減ってしまっているし、スケートはメジャーな娯楽じゃないので、そういう人が大半ですが、子供の頃は、冬休みには１日中スケートリンクに入り浸る事もあった私からしたら、スケートは、スケート以外の何物でもありません。
（福岡在住なので、通年＆冬期限定のリンクは、全国的に見ても多いので。学校で、夏休みと冬休みに配布されるフリーパス使って、随分と遊びましたよ）
機会があったら、実際にスケート靴履いて、氷上でいろいろ動いてみてはいかがでしょうか。
私は別に、足元が全てとは思いませんが、土台（足元等の基礎）があってこそ、バレエ等の踊りのエッセンスも活かす事が可能なのだと思います。
そして、バレエ出来りゃ芸術性があるとは思いません。
…実際、バレエ経験を鼻にかけた嫌な感じの人、知ってましたけど。
劇団の群舞で浮いてしまって、団員からけちょんけちょんにコケにされて、涙目になってました〜。
つーか、バレエ関係って、自分が高尚だと勘違いしている人が多いんですかね…？
私が関わってきた人達の大半は、本当に素直で謙虚な人ばかりでしたけど。
同級生はバレエ講師をしているし、美大時代にデッサンを描かせてもらったバレリーナの方々…。
皆、素敵な人達ばかりでした。
貴方の場合、どうなのでしょうかね？
別に、観つづけるのが、フィギュアスケートである必要はないように思うのですが。
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回答日時：2010/06/19 13:02:11
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- 浅田とヨナがライバルという風潮
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 12:26:08.46 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
この質問立った時、絶対怒られるだろうな〜…と思ったんですが、やっぱり怒られてるし。
表現については、これはもう好き嫌いの問題なので、質問者さんが理解出来ないのは仕方ないですが、『自分の好みじゃない、分からない』イコール『駄目』ではないと思いますよ。
実際、私も、クワンの表現が分からないクチですが、それは単純に、私の方のキャパが不足しているからだと思っています。
だって、あれだけ沢山の人達が絶賛していて、現役選手達からも、尊敬され、目標とされているスケーターなんですもの。
つまらない演技な訳ない
だから、今でも時々、クワンの演技を見返しますよ。
少しでも、良いと言う人達が感じている事を、私も知りたいですから。
それから、alfa_romeonさんの言う、姿勢の悪いスケーター…いますよ〜！
浅田選手のゴッドファーザー（笑）キャンデロロですf^_^;
ぶっちゃけ、彼の代表作『ダルタニアン』のストレートラインステップは、振付師が、彼の猫背姿勢に頭を抱え、だったらそれを活かしてやろう！…と、逆転の発想で生み出した物ですよ〜♪
駄作ですか？取るに足らない代物ですか？
今回は、勉強不足ですね。
質問者さんが、ヨナさん嫌いなのは分かりましたが、なんかヨナさんのネガキャンの為という不純な動機で、こんな質問立てるというのは、スケートファンとして残念です。
だから怒られるんですよ。
もひとつ、お話。
スケーター達は、フィギュアスケートという競技名を、私達一般人のように、『フィギュア』と略する事はありません。
きちんと『フィギュアスケート』と言うか、『スケート』と略します。
それだけ、『スケート（滑る）』を大事にしているという事ですよ。
バレエがそんなに好きなら、別にわざわざフィギュアスケートを見る必要ないと思います。
スケート靴履いている以上、あくまでもバレエ要素を含む演技は見られても、バレエそのものを見られる訳じゃありませんから。
※携帯からなので、編集出来ないので、再度投稿※
補足等もじっくり読んでみたのですが。
…どうして、『バレエの正しい姿勢』が、『フィギュアスケートの正しい姿勢』になるのですか？
バレエはニワカじゃないの？…と返されている方がいますが、私もそういう印象を持ちました。
あと、貴方は、アイススケート体験された事ないですよね？
現在は、リンク数がめっきり減ってしまっているし、スケートはメジャーな娯楽じゃないので、そういう人が大半ですが、子供の頃は、冬休みには１日中スケートリンクに入り浸る事もあった私からしたら、スケートは、スケート以外の何物でもありません。
（福岡在住なので、通年＆冬期限定のリンクは、全国的に見ても多いので。学校で、夏休みと冬休みに配布されるフリーパス使って、随分と遊びましたよ）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
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- 【let IT go】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ486【Never Come Back】
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 12:29:41.45 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
擁護というより、旧採点方式からの採点傾向から見て、順位に異論はない！…という考え方です。
普段は、男子シングルを重点的に見ています。
採点について。
まあ、ヨナさんの加点は付き過ぎるとは思いますが、数字に意味はないと思います。
大事なのは順位で、点数はあくまでも飾りです。
まあ、新採点方式は、まだ運用から数年なんで、穴だらけなのは仕方ないです。
ヨナさんの採点を非難する人達の意見ですが。
………これ、ずっと前から口酸っぱく述べているのですが。
フイギュアは、基本足技の競技なんで、ジャンプがどうの、軟体やポジションがどうのを競う競技じゃないんですよ（怒）
まず、基本のスケーティングがあって、それから発展した技として、ジャンプやスピン、ステップ等がある訳です。
静止画並べて比較とか意味ないですし〜！
そもそも、女子シングルには、高難度の技を、ジャッジは求めていないんですよ。昔から。
カタリナ・ビットとデビ・トーマス。
佐藤有香とスルヤ・ボナリー。
…ジャッジ判定はどうだったか。
何を重視するのかは、昔からぶれていません。
ぎゃーたれている人達は、スケート史を勉強しろ！…と思います。
ジャッジ判定について。
『郷に入らずんば、郷に従え』
これに尽きますね。
自分に都合悪いからと言って、運営側にケチつけるのは、筋が通りません。
どうせジャッジ批判している人達にとっての正しい判定って、自分の贔屓にしている選手が勝てる判定なんですから。
最近では、男子シングルの高橋選手の方までキムヨナ化〜…と騒ぐ人達がいて、げんなりしてます。
だ〜か〜ら！
フイギュアは、足技の競技だっつーの！！
要素が浮いてちゃ駄目なんだっつーの！！
…疲れるな〜(T_T)
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- 【let IT go】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ486【Never Come Back】
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 12:41:19.01 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
釣り？と思いましたが、マジレス。
何となく解ります（苦笑）
スケーターは、別に浅田選手だけじゃないのにな〜…と、やっぱり思いますから。
評価が低いとか言われる方、もっと取り上げてと言われる方もいますが、十分過ぎる位、お姫様扱いする人達が、このフィギュアカテにもわんさかいるじゃないですか。
日本のフィギュア選手の中では、知名度はダントツなのに、まだ足りんのか？…と、個人的には思います。
お隣りのあの人の件を抜きにしても、取り上げてもらえる浅田選手は、やっぱり恵まれているのは確かです。
日本の女子シングルの選手では、中野友加里さんや、ソルトレイク〜トリノ辺りの村主章枝さんが好きでした。
外国の選手ではコーエン。
演技のスタイルが私のストライクゾーンから外れているので、私の浅田選手の評価は、
『上手いけど、特に好きでもない。嫌いでもない』
ですね〜。
こういう人間がいてもいいと思いますf^_^;
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- 【let IT go】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ486【Never Come Back】
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 12:42:23.42 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
釣り？と思いましたが、マジレス。
何となく解ります（苦笑）
スケーターは、別に浅田選手だけじゃないのにな〜…と、やっぱり思いますから。
評価が低いとか言われる方、もっと取り上げてと言われる方もいますが、十分過ぎる位、お姫様扱いする人達が、このフィギュアカテにもわんさかいるじゃないですか。
日本のフィギュア選手の中では、知名度はダントツなのに、まだ足りんのか？…と、個人的には思います。
お隣りのあの人の件を抜きにしても、取り上げてもらえる浅田選手は、やっぱり恵まれているのは確かです。
日本の女子シングルの選手では、中野友加里さんや、ソルトレイク〜トリノ辺りの村主章枝さんが好きでした。
外国の選手ではコーエン。
演技のスタイルが私のストライクゾーンから外れているので、私の浅田選手の評価は、
『上手いけど、特に好きでもない。嫌いでもない』
ですね〜。
こういう人間がいてもいいと思いますf^_^;
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- 【let IT go】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ486【Never Come Back】
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 12:52:40.49 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
まず、基本。
フィギュアスケートという競技名について考えてみましょう。
フィギュアは「描く」。
そしてスケートは「滑る」という意味があります。
昔は音楽は流さず、スケート靴で氷の上を滑って、色々な図形を描く競技でした。
そして年を重ねる毎に、音楽が付き、踊りの要素が加わり、選手達が色々な技を考案し、現在に至る訳です。
だから、一番大事な事はスケーティングです。
そして、音楽を体の何処かで拾い、音楽に動きを合わせる事です。
そうでないと、音楽を流す意味がありません。
下半身の滑りに、上半身の動きを添える。
フィギュアスケートの表現はこれが核になっていると思います。
荒川静香さんの表現は、滑りでの表現です。
音楽に滑りが同調しているので、『作った感』が無く、自然体です。
その下半身の滑り、動きに柔軟性のある上半身の動きが付きます。
トリノ五輪のトゥーランドットは、まさに氷の心を持ったトゥーランドット姫そのものといった演技でしたね。
対して、キムヨナ選手。
まず、上半身。
表情作りは上手いと思います。
やっぱり顔は一番目に付く部分なので、気をつけていると、印象全然違います。
指先、特に肩周りから背中にかけても素晴らしいです。
ただ、柔軟性が無いので、可動域はそんなに広くないです。
そのあたりは、振付で上手くカバーしていると思います。
音を強調する拾い方や表情作りは、プルシェンコや村主章枝選手と共通している
かな〜…と思います。
そして、問題は下半身。
上半身はサクッと無視して、足の動きに注目してみましょう。
………あんまり動いてません（汗）
エッジやフリーレッグでも緩急や表情作りは出来るのにもったいないな〜…と、いつも思います。
下半身の使い方って、実は女子シングルよりも、男子シングルの選手の方が上手いかもしれません。
ステップ２種類、ひとつのプログラムで滑りますからね〜。
だから女子も、いっその事男子並に規定をキツクしてやればいいのに！…と、時々思います。
そうすれば、誰が強いか一目で分かる（笑）
…すみません、話が逸れました(>_<)
えっと、私が言いたいのは、滑りを伴わない上半身の動きは、フィギュアの定義上の『表現力』ではなく、舞台演劇に属するものだという事です。
歌舞伎の見得のようなもので、ギャラリーの視線を集めるための方法。
だから、質問者様が膝等が気になるというのは、フィギュアを観る目線としては間違っていないと私は思います。
というか、是非とも下半身をガン見してやってください(☆＿☆)
滑らずに楽してる選手って、ちらほらいますから。
最後に。
キムヨナ！
休んどらんとサクサク滑りなさいっ！（ビシッ）
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- 【let IT go】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ486【Never Come Back】
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 13:09:28.42 ID:p4Jho2CtI - tono4649leafさん
質問者さんに同意します。
基本的に、ヨナさんの実力を認めている人は、フイギュアの地味〜な基礎技術にも詳しいし、落ち着いた受け答えをされてるんですが、
『嫌い・下手・不正・買収・韓国』等を前提に話をする人は、ちっとも理論的じゃないし、正直、口汚いな〜…と思います(>_<)
ジャンプ跳んで降りりゃいいってものではないのは、コンパルソリーやってた頃から知ってる私にとっては、何の違和感もないのですが。
テレビ観戦か、生観戦でも１番滑走から観ない人。実際に、スケート滑った事ないような感じの方々が多いのかな？…とは思います。
ロシェットやレピストの評価が、なぜ最近上がってるのかも、理解出来てないんでしょうね。
私も、まだまだ不勉強な部分はたくさんありますが、もっと色々演技を見て勉強したら？…と、思ってしまいます(T_T)
ただ、このカテでヨナさん認める発言すると攻撃されるんですよね〜。
だから、面倒を避けて黙っている方も多くいます。
なんだかな〜(┬┬＿┬┬)
ナイス！0違反報告
回答日時：2010/06/03 01:40:21
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- フィギュアスケート★女子シングルpart1257
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2014/05/06(火) 21:59:25.42 ID:p4Jho2CtI - 655 : 踊る名無しさん
tono4649leafさん
↓の、hikonyan〜さんと、同じ感覚で、私も競技を観ています。
ＩＳＵを、未来の選手育成の教育機関と捉えると、現行ルールも解りやすくなると思います…。
競技は、浅田選手だけでやっている訳ではないんですよ〜？
それとも、浅田選手が表彰台の真ん中に常に立てれば、他の選手達の事などどうでも良いのですか？
2010/09/27(月) 01:53:26
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