- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 00:28:31.39 ID:tnJzapC/0 - >>758
それで、あんたいつから見始めた？w
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 01:21:08.46 ID:tnJzapC/0 - >>819
ニワカかどうかは重要だね
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 10:20:23.27 ID:tnJzapC/0 - プルシェンコなんてグランプリファイナルなんて出なかったし
荒川も浅田もグランプリファイナルには残らないでメダルだった
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 10:57:49.16 ID:tnJzapC/0 - というより、男子は、結構、ヤグディンにしろプルシェンコにしろ、強いと評価されている選手の強さが鉄板であったことが多くて
五輪でもそのまま結果が反映されてきたという感じ
ヤグディンなんて、五輪シーズン全部優勝だし
クーリックもスケートカナダで２位があっただけであとは全部優勝
プルシェンコも含めて五輪金は、必ずグランプリシリーズで１勝している
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 11:14:41.20 ID:tnJzapC/0 - 五輪メダルとグランプリシリーズの成績
長野
金 クーリック 優勝、２位
銀 ストイコ 優勝、優勝
銅 キャンデロロ ２位、４位
ソルトレイク
金 ヤグディン 優勝、優勝
銀 プルシェンコ 優勝、優勝
銅 ゲーブル 優勝、２位
トリノ
金 プルシェンコ 優勝（１大会のみのためグランプリファイナル出場なし）
銀 ランビエール ２位、２位
銅 バトル 優勝、２位
バンクーバー
金 ライサチェク 優勝、２位
銀 プルシェンコ 優勝（１大会のみのためグランプリファイナル出場なし）
銅 高橋 ２位、４位
金メダリストは、全員、グランプリシリーズで優勝している
メダリストは、全員２位以上に１度はなっている
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 11:18:01.41 ID:tnJzapC/0 - それまでの世界選手権の経歴などのデータも合わせると
普通に、金メダル最有力候補は、チャン
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 11:23:20.15 ID:tnJzapC/0 - あと、五輪は、ミスしたら金メダルはないと思った方がいい
転倒とか大きな傷がある演技を金メダルにはまずしないから
男子も女子も
そういう意味でもチャンだろうね
羽生は、ノーミスの演技になったことないし、４Ｓを入れるのかどうかの決断をしないといけないだろうね
浅田がいうように、五輪じゃ練習で１０回中１０回跳べるくらいじゃないとミスが出る
浅田も全日本後のインタなどからいって３アクセルを外してくる可能性もあるね
ライサチェクのように難度を落としたと批判されようが結局ミスのない演技をした人が勝つ
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 11:30:51.32 ID:tnJzapC/0 - ミスするとお客も拍手を思い切りできないからね
五輪は、特に、観客の反応が大事
ＰＣＳの出方に大きく影響する
いい演技には惜しみなく点が出て、普段とは違う点になる
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 11:44:10.85 ID:tnJzapC/0 - 高橋は、ＮＨＫ杯の演技でいい
どのみち最有力候補じゃないんだから
あれでノーミスなら、ＰＣＳ爆盛りになる
むしろ４回転を２回入れて１回ミスする人より間違いなく点が出る
高橋の点を国際大会で超えた点を出したのは今シーズンチャンと羽生が１回ずつ出しただけだから
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:15:14.45 ID:tnJzapC/0 - ていうか、批判しているやつは、選考基準を知らないだけ
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:21:12.55 ID:tnJzapC/0 - あと、全日本１位になったって代表から外されることもあったり
全日本をパスするなんてことも結構あったという
日本のフィギュアの歴史もあまりご存じじゃない
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:28:26.72 ID:tnJzapC/0 - 代表選考基準を知らない
ニワカで観戦歴が浅い
一方
フィギュア関係者は満場一致
テレビに出るフィギュア関係者も全員高橋が妥当という意見
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:30:18.07 ID:tnJzapC/0 - 全日本で決まるのは、優勝者だけ
あとは、その他の大会の成績を考慮して、対象者を比較するだけ
それが選考基準
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:32:36.14 ID:tnJzapC/0 - 全日本で１位になった椎名千里とかね
そのとき１枠だったが補欠にすら選ばれず、４位の恩田が代表になった
３位の村主が補欠だった
一発勝負だと、こういうことがおきるから様々な成績を比較できるようにしているんだよな
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:37:56.05 ID:tnJzapC/0 - >>57
だから、資格を充たした高橋と小塚で比較して選んだってだけで何の文句のつけようもない
全日本
小塚 ３位
高橋 ５位
ワールドランク
３位 高橋 日本人２位
１７位 小塚 日本人６位
シーズンベスト
３位 高橋 日本人２位
１２位 小塚 日本人５位
ワールドランク
シーズンベスト
グランプリファイナル資格取得者
グランプリシリーズ得点合計
この全部が羽生、高橋、町田の３人なのだから
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:39:57.71 ID:tnJzapC/0 - 代表選考基準を知らない
ニワカで観戦歴が浅い
批判しているのはこういうのしかいない
一方
フィギュア関係者は満場一致
テレビに出るフィギュア関係者も全員高橋が妥当という意見
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:41:43.35 ID:tnJzapC/0 - >>58
いつからフィギュアみてる？
選考基準知ってる？
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:43:58.54 ID:tnJzapC/0 - >>70
代表選考基準を知らない
ニワカで観戦歴が浅い
批判しているのはこういうのしかいない
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:48:52.35 ID:tnJzapC/0 - >>81
今シーズンの成績でも織田は、高橋の欠場によるタナボタグランプリファイナル
得点もＮＨＫ杯の直接比較でも、もう一大会のスケアメとスケカナの得点比較でも高橋に負けている
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:49:31.42 ID:tnJzapC/0 - タナボタなければ、ワールドランクで無良より劣るから
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:52:57.21 ID:tnJzapC/0 - むしろ、観戦歴の浅いニワカが多いことが理由だろうね
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 12:57:59.24 ID:tnJzapC/0 - フィギュア観戦歴があったら、世界選手権の表彰台に上がったことのない選手が五輪本番でメダルをとれることなどほとんどないって知ってるし
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:01:13.65 ID:tnJzapC/0 - 逆に、ＰＣＳは、ジャッジの選手格付けみたいなもんなんだよね
これが出ない選手は、メダル争いは難しいし、ジャッジがあまり好きじゃない選手
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:03:30.19 ID:tnJzapC/0 - 逆に、ＰＣＳは、ジャッジの選手格付けみたいなもんなんだよね
これが出ない選手は、メダル争いは難しいし、ジャッジがあまり好きじゃない選手
ちょっとでもジャンプをミスしたらここぞとばかりにに低い順位にしたい選手
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:08:46.93 ID:tnJzapC/0 - シンクロで
金 ロシア
銀 〜
と格付けが決まっているように
採点競技で当日のできばえとは別に、基礎的なうまさとかそういうので予め序列はつけられているから
その序列が低い選手は、当日たまたまうまくいっても突如評価が上がることは難しい
当日のできに左右されない基礎的な部分で差があるから
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:10:52.32 ID:tnJzapC/0 - シンクロで
金 ロシア
銀 〜
と格付けが決まっているように
採点競技で当日のできばえとは別に、基礎的なうまさとかそういうので予め序列はつけられているから
その序列が低い選手は、当日たまたまうまくいっても突如評価が上がることは難しい
当日のできに左右されない基礎的な部分で差があるから
荒川がＰＣＳを挙げるには積み重ねが必要っていってるのも似たような話をいってるわけだけど
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:14:22.02 ID:tnJzapC/0 - >>133
フィギュアも基礎的なスケーティング技術などで格付けがされてるわけだよね
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:17:00.44 ID:tnJzapC/0 - 代表選考基準を知らない
ニワカで観戦歴が浅い
批判しているのはこういうの
一方
フィギュア関係者は満場一致
テレビに出るフィギュア関係者も全員高橋が妥当という意見
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:20:03.00 ID:tnJzapC/0 - 代表選考基準を知らない
ニワカで観戦歴が浅い
批判しているのはこういうの
一方
フィギュア関係者は満場一致
テレビに出るフィギュア関係者も全員高橋が妥当という意見
たぶん、小塚のコーチの佐藤ですら第三者なら高橋を選ぶ
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:21:29.18 ID:tnJzapC/0 - どうせ浅田あたりから見始めたニワカでしょ
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:22:56.98 ID:tnJzapC/0 - 普通に観戦歴があってフィギュアのことをわかってたら高橋を選ぶし高橋だ妥当だってわかるからね
フィギュア関係者とも意見は一致する
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:30:30.49 ID:tnJzapC/0 - 国際ジャッジのＰＣＳ格付けは
チャン
高橋、ときによっては羽生って感じだから
フェルナンデスなんかもジャンプ成功してもＰＣＳはそこまで評価は高くないから
ワールドランクもこの３人が上位
日本として、ワールドランクもシーズンベストも上位３人の中の２人を出さない手はないから
ジャッジのＰＣＳ格付けに割り込んでくるとしたら、テンくらい
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:39:05.59 ID:tnJzapC/0 - >>172
だから羽生も挙げてるけど
ただ、羽生の評価はＰＣＳはそこまで高い評価として安定してるわけじゃなく
五輪のできやそのときの歓声などにかなり左右されると思う
実際、音楽に個性が合っているともいえないし、動きと音楽がまだまだ合致してないから
これがテンなら違うけど
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:41:12.90 ID:tnJzapC/0 - >>184
もっとも調子が悪い選手がなんでグランプリシリーズの日本人最高得点ともう1大会も羽生、織田、小塚よりいいんだから仕方がないねw
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:44:25.34 ID:tnJzapC/0 - >>190
ボロボロの高橋にＳＰで負けちゃったりする時点でどうしようもないわな
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:45:45.26 ID:tnJzapC/0 - >>184
ていうか、ここはフィギュア観戦歴の浅いニワカの特異な意見を語るところじゃないからw
もう観戦歴を重ねてから語るようにw
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:47:36.15 ID:tnJzapC/0 - 代表選考基準を知らない
ニワカで観戦歴が浅い
批判しているのはこういうの
一方
フィギュア関係者は満場一致
テレビに出るフィギュア関係者も全員高橋が妥当という意見
たぶん、小塚のコーチの佐藤ですら第三者なら高橋を選ぶ
国内の一般のみている人も同様
ニワカで自称通ぶってるのか1番フィギュアをわかってない
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:49:08.20 ID:tnJzapC/0 - >>203
語るなら、もう少し、観戦歴を重ねたらどうですか、一般の人の方がフィギュアを見る目かあるよって話
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:55:11.22 ID:tnJzapC/0 - >>215
5位だって上位ちゃあ上位
荒川だって全日本3位から金メダル
全日本優勝者はメダルなし
というか本田なんかも全日本パスして世界選手権メダルとか棄権して上位入賞したことなどもある
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 13:57:14.09 ID:tnJzapC/0 - 全日本の成績が悪いから五輪も悪くなるなら
浅田も絶望だろうねw
鈴木や村上にも負けたw
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 14:02:59.90 ID:tnJzapC/0 - >>240
実際そうだから仕方がないね
全日本の成績が悪いから五輪も悪くなるなら
浅田も絶望だろうねw
鈴木や村上にも負けたw
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 14:05:58.68 ID:tnJzapC/0 - >>240
実際そうだから仕方がないね
全日本の成績が悪いから五輪も悪くなるなら
浅田も絶望だろうねw
鈴木や村上にも負けたw
国内で村上にも負けるならメダルなんて無理となるわな
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 14:08:51.07 ID:tnJzapC/0 - >>252
やっぱり図星の観戦歴としかw
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 14:11:20.27 ID:tnJzapC/0 - だからナショナルの大会をみるんでしょw
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 14:13:41.59 ID:tnJzapC/0 - 全日本の成績が悪いから五輪も悪くなるなら
浅田も絶望だろうねw
鈴木や村上にも負けたw
村上はワールドランク11位の選手だし
その理論なら浅田も五輪でメダルなんて無理ですねw
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 14:49:53.29 ID:tnJzapC/0 - >>339
何言ってんの
羽生と高橋で3枠とってきたんだろ
小塚や織田じゃなく
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 14:56:47.88 ID:tnJzapC/0 - >>349
怪我をしようがしまいが
選考対象の全ての大会の結果に基づいて選んだ
ただ、それだけの話
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 14:57:41.88 ID:tnJzapC/0 - >>353
浅田の引退とともにフィギュアを見る目のないニワカは去って行くから大丈夫
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 15:59:03.84 ID:tnJzapC/0 - >>379
いつからみてるの？
|
- 【フィギュア】日本男子を語るスレ176
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2013/12/28(土) 16:05:41.22 ID:tnJzapC/0 - >>407
グランプリファイナルの補欠だったのになにいってんの
|