- メダル・ウィナーズオープン
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 10:56:05.26 ID:i9hhBKm00 - 一応プロアマ混合が建前なのでだれか現役がはいるだろう
IMGイベントだから優先度では浅田とコーエンだろうけど
まだ交渉中？
キムは絶対呼ばれない、クワンもまず呼ばれない
ほかにある程度ショーに出ていて日本で人気があるメダリストとなると・・・
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- フィギュアスケート★男子シングルpart340
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 10:59:51.88 ID:i9hhBKm00 - プルシェンコは本気で復帰するつもりなら出るだろうね
チャンは日本ではよい演技をしたことがない
高橋もJOはいつもぱっとしないから
あまりプレッシャーはかからないだろうし
何よりかなりよい条件が出されたことだろう
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- 高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦 その8
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 11:12:59.08 ID:i9hhBKm00 - >>993
Pさんは「すごくジャンプ安定」してないよ
クワドも３Aもせいぜい成功率半分
トップ選手としては自慢できない
それとも、もとはお話にならないほど低かったのか
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- フィギュアスケート★男子シングルpart340
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 11:14:28.31 ID:i9hhBKm00 - >>892
当然違うでしょう
賞金はともかく、ショーのギャラなどに上乗せなどの形でボーナスはあるんじゃないか？
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- フィギュアスケート★男子シングルpart340
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 11:25:16.06 ID:i9hhBKm00 - ｶｰﾆﾊﾞﾙ〜というショーのことだ
常識的にいってプルシェンコとゲデコのギャラが同じなわけがない
こういう金額は公表されるわけがないので想像するしかないのだが
50マンが相場のところ200マン出すとかあると思う
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- メダル・ウィナーズオープン
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 13:52:16.25 ID:i9hhBKm00 - 両方出ても問題ない
バトルみたいに
今回の浅田はギャラで説得されたのではないかという気がする
ならば両方出てもよいのではないか
TV的には浅田がいちばん魅力的なのはたしか
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- ☆☆☆ソチ五輪フィギア日本代表☆☆☆
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 13:55:16.08 ID:i9hhBKm00 - そうだな
「だろう」「思う」「かもしれない」などの部分が予想だよ
「である」はその前提となる事実や根拠
その区別もつかない人はROMっているほうがいい
無内容の粘着レスでスレよごしするよりは
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- メダル・ウィナーズオープン
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 14:25:48.72 ID:i9hhBKm00 - TV的というのは視聴率＝ﾃﾚﾋﾞ東京と電通の収入への貢献度ということね
はじめから浅田にオファーがあったのはたしかでしょう
村上なら断るわけないだろうし、安藤は態度をはっきりさせないならスルーされるだろうし
いずれにせよ鈴木といっしょに発表されたはず
浅田本人はあまり乗り気でもなかったが、かなりの金額を提示されて結局OKしたと
CMやスポンサーが減って浅田家の収入も減っているだろうからちょうどよいのではないか
MWOなどJOと同じプロ（ジャンプ手抜き）を４分間滑るだけでウン百万円もらえるんだろう
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- ☆☆☆ソチ五輪フィギア日本代表☆☆☆
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 15:05:56.37 ID:i9hhBKm00 - 基本的に五輪では、３枠ある場合は
エース、二番手、若手と言う使い方をするだろうというのは前提
３枠あったことがこれまでトリノ女子、バンクーバー男女だけしか
ないのでサンプル数が少ないが、だいたいそうなっている
マラソンの代表もそういうケースが多いと思う
五輪では枠取りは関係ないので、メダルに届かない
入賞レベルの安定した実力にはたいした意味がない
四年に１回しかないので将来への投資が必要だ
バンクーバー女子は浅田がエース＆若手だったので
三番手は誰でもよいということでそのときの勢いで鈴木になった
浅田以外にシニアの若手はいなかったのは事実だけど
ソチでは村上と宮原がそれを争うことになるだろう
もし安藤が復帰しないのであれば両方出られる可能性も出てくる
ここまでは「予想」ではなく「事実」だよ
村上と宮原、どちらが勝つかが予想の部分だ
村上スレでも宮原の名前が出ると敏感に反応するらしいから
彼らもかなり気にしているのは確かだし、村上本人もそうでしょう
村上が宮原に技術ではかなわない、これは事実で予想するまでもない
結局、TESの借金を生めるだけのPCS下駄を連盟と国内ジャッジが
出してくれるか、それはこれからの１年半の展開で決まる
わたしは宮原が村上を押しのけると「予想」しているけどね
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- ☆☆☆ソチ五輪フィギア日本代表☆☆☆
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 15:20:21.57 ID:i9hhBKm00 - 女子は結局このどちらかだな
浅田、安藤、村上or宮原
浅田、村上、宮原
変数は、安藤の動向、村上と宮原に対する連盟の期待値の変化
正直、誰が来年の全日本で「よい演技」をするかはそれほど重要ではない
どこの国でも五輪代表はナショナル一発選考にはならない
アメリカでさえクワンをなんとかトリノ五輪に出そうとした
その「ナショナル」でさえ、出したい選手とそうでない選手を振り分ける儀式にすぎない
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- ☆☆☆ソチ五輪フィギア日本代表☆☆☆
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 15:37:12.24 ID:i9hhBKm00 - 鈴木について
鈴木は昨シーズンは成績的には最高だったといえるが
これなら五輪メダルの可能性があるかもという演技は一度もなかった
世選銅メダルといっても、新採点になってから３番目に低いメダリストの点数だ
だいたい平均して３ミス、点数的には１８０点前後で安定している
国内下駄が付いたNHKと国別だけはPCS分だけ高かった
構成は高いと言ってもよいが、要するに能力的にこなせないことをやっている
ソチのころはほぼ２９歳、普通に考えてピークは過ぎている
２年後、いまのパフォーマンスを維持できるとも思えない
以上はすべて「事実」といってよいだろう
普通に考えて、「選ぶ」意味がない（これは私見も入っている）
来年の全日本で「最高のシーズン」のどの演技をやったとしても
代表には入らないようなさじ加減で調整されるだろう（これは予想）
個人的にちょっといらいらしているので長文書き込みで憂さ晴らししてしまった
頻繁にやるつもりはないので、気に入らないならスルーしてください
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- メダル・ウィナーズオープン
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 16:28:50.05 ID:i9hhBKm00 - 頭のよいつもりの人なら「そこまで」の額を知っているのかねｗ
浅田は現役といっても、スポンサーのために滑っている実質プロスケーターだし
視聴率のために重要であることはわかっているので普通の選手と同列にはできないだろう
プルシェンコも「現役」だけど同じようなもの
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230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 16:38:20.21 ID:i9hhBKm00 - 一度ついてしまったらそうならざるをえない
成績が悪ければ離れるスポンサーも出るし、家計に響く
まったく根拠はないのでソースソースとか言わんで欲しいが
主催者が直接裏金をわたすのがはばかられるなら
電通と浅田のスポンサーの間で何らかの取引をすることで
浅田家にカネを渡すという手もあるだろう
浅田のようなスケーターの場合、こういうのは「報酬」というより「商取引」になるね
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- メダル・ウィナーズオープン
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 17:05:19.98 ID:i9hhBKm00 - 本末転倒って・・実際もんだい、浅田というスケーターは
日本スケ連、各テレビ局、電通、IMG、スポンサー企業などの
巨大なスケート利権の中核的存在だろう
ビジネスのほうが本質なんじゃないのか？
明らかに言えることは、浅田は早くからJOのオファーを受けた
しばらく渋っていたけど、結局OKしたということだね
そこに何が介在したのかと考えればカネというのがもっとも合理的な解釈だ
裏金の額やわたす方法を交渉していたのではないかとわたしは思う
それより合理的な解釈があるなら提示してもらいたい
もちろん浅田本人が「カネのためにJOに出る」とは言わないだろうから
ソースソースとか無意味なことは聞かないようにｗ
MWOにも出るとすれば有力な傍証にはなる
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- メダル・ウィナーズオープン
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 17:27:44.30 ID:i9hhBKm00 - いちおう合理的な根拠はあるので憶測ではなく推測だ
浅田は早くからJOのオファーを受けた
しばらく渋っていたけど、結局OKした、という部分は事実といってよいでしょう
そうでなければ先月、日本女子１枠未定のまま発表しない
浅田と安藤のどちらか、ﾃﾚﾋﾞ東京や電通は自明な理由で浅田に出て欲しい
安藤はTV的貢献度が低いし、去年のJOで醜態さらしたので戦力的にも疑問符が付く
安藤に断られたから浅田と交渉するという可能性は低いな
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- メダル・ウィナーズオープン
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 18:00:48.08 ID:i9hhBKm00 - >>236
都合よく１ヶ月もどこかに行っていたの？
本人にはじめから出る気があったのなら
最初の発表から１ヶ月も遅れることはないと思うな
主催側との「交渉」の担当者はIMG代理人と父親だろうけどね
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- メダル・ウィナーズオープン
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 18:09:32.23 ID:i9hhBKm00 - ところで浅田は去年（だけ）JOに出てないけど理由が分かる人はいる？
オファーがあったのは確実でしょう
ワールドにも出てない鈴木が呼ばれていることから見て
「条件が折り合わなかったから」というのがありそうな解釈だ
浅田不在が視聴率などにどう影響したのかはよく知らないが
主催側も今年はなんとか出て欲しかったでしょう
そのためには相応の「努力」も必要だったろうとも思う
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- メダル・ウィナーズオープン
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 18:11:49.71 ID:i9hhBKm00 - >>239
浅田はJOに出るからMWOには出ないと言いたいらしい人がいたので
出る可能性はあるとわたしは説明した
浅田は実質プロスケーターだからだ
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- 【JO】ジャパンオープンPart32【COI 2011】
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 19:00:40.51 ID:i9hhBKm00 - ゴールドはシニアでの実績がまったくないので違和感がある
日本での知名度も低い
ほかはワールドの順位とか日本での人気とかそれなりに筋が通っているが
アメリカがごり押ししたい以外に呼ぶ理由が見当たらない
単に有望若手ということならロシアからも呼ぶべきだろう
もしかしたらロシェットがJOに出てもよいという話になって
主催側がキャンセルしたのかもしれない
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- メダル・ウィナーズオープン
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 19:16:05.37 ID:i9hhBKm00 - オタしか知らない・興味ないオバさんを呼んでもしょうがあるまい
海外から呼ぶのはカネもかかるだけで、集客や視聴率には貢献しない
この点では交通宿泊など追加的費用がかからない浅田がいちばん合理的と思う
コーエンはちょっとギャラが高そうだ（頭いい人なら金額も知っているかもしれない）
集客や視聴率には多少貢献するだろうが条件しだいだな
伊藤みどりならオバさんでも知名度高いだろうが、本人が断りそう
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- 【JO】ジャパンオープンPart32【COI 2011】
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 19:19:09.26 ID:i9hhBKm00 - >>935
あれは試合の前日に突然出場が決まったんじゃなかったかｗ
もともとお兄さん二人が出場予定でオマケとして招待されたんだろう
ミーシンが「要求」したのかもしれない
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- ☆☆☆ソチ五輪フィギア日本代表☆☆☆
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 19:36:02.39 ID:i9hhBKm00 - ３枠は心配してない
選手は自分のためにいつもよりがんばるだろうし
連盟もジャッジ工作に力を入れるだろう
鈴木は今年と同じ演技なら６−７位くらいだと思う
ちょっと悪いくらいなら８−９位
あとは浅田がまじめにやってくれれば問題はない
さすがに五輪枠がかかっている場で、５０回連続失敗のジャンプに執着するとは思わない
安藤はどう出るかわからない、村上は枠取り戦力としては計算できない
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- メダル・ウィナーズオープン
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 21:21:08.91 ID:i9hhBKm00 - >>253
そんなどこかのアマチュアのような考えが通用するかねｗ
浅田の周囲にどれだけの利権があると思っているの
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- メダル・ウィナーズオープン
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 21:42:38.02 ID:i9hhBKm00 - >>255
言い訳に困っても捏造はやめましょうｗ
JOは３万人の会場でやる金儲けイベント
それ以上でも以下でもない
いちばんカネにつながっている実質プロスケーターを
つまらない理由で外すわけがない
はずすとしたら「商取引」が上手く行かなかった場合
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- ☆☆☆ソチ五輪フィギア日本代表☆☆☆
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 21:49:04.32 ID:i9hhBKm00 - 「日本の代表」って・・・そんな神のような集団じゃないぞ
浅田は代表に選ばれるだけなら３−３も３Aもいらない
日本女子のなかではいちばんSBは高い
超地元上げの鈴木より、アウェーの浅田のほうが高い
浅田がまじめにやるならいちばん信頼できる、これは事実
鈴木は日本以外では180点スケーターだし
村上は出られるかどうかもわからない
安藤はやる気があるのかはっきりさせろ、話はそれから
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- フィギュアスケート★女子ジュニア part61
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 23:24:09.68 ID:i9hhBKm00 - 西野は確定とは思わない
３Fとべるのか？それは庄司も同じだけど
「強化A」ならできなくても大目に見てやるか
高校生と大学生ではまた違うだろう
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- ☆☆☆ソチ五輪フィギア日本代表☆☆☆
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/04(水) 23:34:05.69 ID:i9hhBKm00 - >>550
SB（PB）ではすでに、宮原＞今井だよ
技術内容は言うに及ばず（宮原は日本女子トップ）
PCSも国際試合だと今井はジュニア上位レベル
宮原に抜かれるのは時間の問題
今井は連盟に信頼されてないからソチに関しては候補外だよ
めざすのは来年のGP枠をゲットすること、それ以上は高望み
村上は国別を見る限りメンタルが強いとはまったくいえない
アレはどう見ても、前の選手にプレッシャーをかけられた流れ
もしかしたら、ソトニコワなど特定選手と異常に相性が悪いのかもしれない
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