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473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 09:51:19.34 ID:BR5shJgp0 - >>468
そうやってソースもデータも出さずに自分の主観だけに基づいたナチュラルな
選手sage、総合でわざわざやるの止めてほしいなぁ。
せめて真央ちゃんのファンスレかワグナーのアンチスレでやったら？
あと、そういう選手sageに真央ちゃん以外の選手をさりげなく混ぜるのは真央ちゃん
以外の選手に迷惑だから金輪際しないでほしい。
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785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 15:31:13.42 ID:BR5shJgp0 - >>766
PCSは格付け点じゃなく、演技内容のうちTESに該当しない部分を
採点基準に沿って採点した点数のことですよ。
シーズンが進むにつれてPCSの点数が上がるのは、選手と選手陣営
（演技を作っていくコーチや振り付け師）に「点数が出る演技内容」を
理解した上で実践するだけの実力が付いてくるからですよ。
選手の格付けが上がるからじゃありませんよ。
別の試合とPCSを比較する事は、その選手個人の演技に対する理解度、
実力を見比べるって意味では意味があるんじゃないかな。
格付けなんてわけのわからないものを無理矢理探さなくても十分選手の
成長が読み取れると思うよ。
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794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 15:42:57.66 ID:BR5shJgp0 - >>789
みんなって誰？
このスレに常駐していらっしゃる、スケートファンの素人さんのこと？
そうだとしたら、それは単にきちんと選手達の演技をみていないからそんな事が
簡単に言い切れてるだけだと思うよ。
最初に「格付けが存在する」と思い込む→「ランク上位の選手は格付けが高い」と
繋げて思い込んだ上で演技を見るから「格付けの高い選手はPCSが出る」なんて
結論が出る。
そうではない。
「PCSをきちんと出せる、演技をきちんと実践できる選手が結果として上位に入る」
んですよ。
勝たせたい選手も何も、実力がある選手が上位に入るのは当然のこと。
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803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 15:49:27.30 ID:BR5shJgp0 - >>797
真央ちゃんのPCS？
現状で十分高いじゃない。
今回の四大陸では僅差の2位、その他の大会だって
上位3人以内かラ外れる事のない高評価でしょ？
それが何か？
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809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 15:52:25.23 ID:BR5shJgp0 - >>799
PCSが低い選手は、大きな大会で演技を重ねるうちにわかる
「PCSで高評価を貰える演技」が実践できてないってこと。
もしNHK杯でのワグナーがPCS低かったなら、それもやっぱり
PCSで高評価貰う為の演技ができてなかったって事になる。
そんな状況から1シーズンでしっかり成長を果たしたってのは
凄いことだな。
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813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 15:53:46.76 ID:BR5shJgp0 - >>802
あなたがヒラマツさんとやらにこだわって思考停止している間にも、
選手や選手陣営の方々は日夜研鑽と努力を重ねて進歩し続けていますよ。
あなたも選手のファンであるなら、もうちょっと視野を広く持たないと。
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835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 16:02:49.25 ID:BR5shJgp0 - >>805
ワグナーは、シーズン後半に向けてPCSが高評価頂ける演技を理解し
磨き上げた結果としてPCSが上がった。
特に四大陸はノーミスで仕上げてきたのだから、当然演技全体の評価も
上がる。
大して真央ちゃんは、今シーズンこれまで余裕のあるジャンプ構成だったのを
四大陸でバクチ打って3Aにチャレンジした。
その結果、ジャンプが回転不足になったりジャンプがクリーンに跳べない結果として
ジャンプ後に演技の流れが止まる、演技が止まる、再加速の為に余計な「漕ぎ」が
入る、等、今まで高いPCSを貰えていた演技そのものに悪影響が入って、最終結果
としてシーズン当初よりPCSが下がった。
それでも、他の選手と比較すればPCSは十分高い。全体の2位だからね。
これでもまだ、納得いかない？
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924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 16:37:53.99 ID:BR5shJgp0 - >>812
今シーズンのルールに則って今シーズンの話をしてるのに
意気揚々と２シーズン前の話を今持ちだされても困るなぁ…。
でもまあ聞かれたし、遅レスで恐縮だけど一応答えとくね。
自分2年も前の演技細かく覚えてないんでひとまず該当大会の
プロトコル探してきたんだが、少なくともPCSについては単に
キムヨナの方が「高いPCSを貰える演技」をより高度に実践できた
ってだけの話でしょ？
トリノワールドで真央ちゃんがヨナに勝てなかったのは、PCSよりも
彼女の最大の点稼ぎポイントだったはずの3AでろくにGOEを稼げなかったり
コンビが回転不足だったりしてTES部分で高得点を稼げなかったことの方が
原因として大きいような気がするなぁ…。
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925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 16:38:27.10 ID:BR5shJgp0 - ってのんびり調べながら書いてたら超スレ進んでるしｗ
遅レスすみませんねｗ
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996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 17:04:41.36 ID:BR5shJgp0 - 真央ちゃんの3Aはトウを突いて離氷してるのが明らかに後ろ向き、着氷も3回転目の
ギリギリ後ろ向きで、回転数はどう贔屓目に見ても3回転ギリギリ。
つまり、アクセルと言うにはどう見ても半回転以上足りない。
っていうのは、ID:VnoWzKwD0さんが何度も上げておられるぎふ（）ファイルを見ても
明白にわかることだと思うんだけど…
せっかくスローで上げてくれてるのに、あまり現実を見ないのもどうかと思うなぁ。
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22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 17:25:33.19 ID:BR5shJgp0 - >>12
ご指名にも拘らず大変恐縮だが、youtubeの動画って画面が小さい上に不鮮明で
演技の細かいポイントどころか下手すりゃエッジとかまでわからないから、そんなので
選手の演技を決めつけるとか失礼すぎて出来ないわ自分にはｗ
不正前提で選手叩きのために何でもいいから動く画像探してる人達とは違うんですよ
ごめんなさいね。
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31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 17:32:13.00 ID:BR5shJgp0 - >>23
まぁヨナ現役のうちにしっかり演技見てなかった自分が悪いと思いますよ、実際ｗ
苦しい苦しいｗ
しかしこのスレにお住まいの人達って怖いんですね。
24時間常にスレを監視、陰謀論者以外の人を発見したら徹底的に攻撃、そして粗探し。
こりゃ陰謀論者以外の人を見かけないわけだ…
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38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 17:33:56.02 ID:BR5shJgp0 - そうそう、gifのトウ突いて云々の件はご指摘有り難うございました。
すみませんね、自分素人なもので、トウを突いて離氷しているようにしか
見えない真央ちゃんのgif映像何度も見てたら、ついトウとか書いちゃいましたｗ
まぁ何にせよ、氷から離れた瞬間がどう見ても後ろ向き、っていう事実に
変わりはないかと思いますよ。
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50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 17:36:38.45 ID:BR5shJgp0 - >>46
静止画じゃわかりませんｗ
せめてアップの動画出してｗ
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58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 17:39:15.47 ID:BR5shJgp0 - >>56
フルスクリーンモードになんてしたら、不鮮明な動画がますます不鮮明になって
内容を確認するっていう意味では小さい画面の100万倍用無しですよｗ
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68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 17:42:05.22 ID:BR5shJgp0 - >>60
え、ちょっと待って、だからyoutubeは不鮮明で小さいからわからないって
さっきから言ってるのに、そこでyoutube出すか？
せめてさっきのgifファイルくらいアップでスローなジャンプ動画出して下さいよ、
何ぼ何でもこのファイルから自分でジャンプの個所探してコマ送りしろって
酷くないですか？ｗ
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98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 18:03:16.61 ID:BR5shJgp0 - >>89
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
→いや散々前スレで散々ロジック言ったでしょ？リンク貼ります？
２．敵対者にレッテルを貼る
→レッテルならむしろ今、相手方の皆様からこちらが散々貼られてますけど…
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
→スレの進みがあんまり早い上に多対一なので、一つ一つ拾ってる余裕がないですｗ
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
→どこで自分そんな肩書き出しました？具体的にご指摘頂ければありがたい
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
→いや、わからないものはわからないと言ってますよ？youtubeは不鮮明だからわからないとかｗ
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
→そもそも敵対者って誰ですか？私は敵対者とお話してる覚えはないんですが。
７．たとえ話を活用する
→そもそもたとえ話なんて出した覚えありませんけど、たとえ話ってなんですか？
うーん困ったな、全くかみ合わない…ｗ
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106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 18:07:56.30 ID:BR5shJgp0 - >>99
いやだから、それを見て私は前のスレから延々と
「真央ちゃんの3Ａは離氷が後ろ向きで着氷も後ろ向きだから3回転ギリギリですな」
って言ってるじゃありませんかｗ
あと何回言わせるんですかｗ
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135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 18:21:09.75 ID:BR5shJgp0 - >>105
パトリックの3Ａは前向き離氷(0時)、着氷は斜め前(9時)位？こけてるし明確な着氷
ポイントは良くわかりませんが着氷自体は片足できちんと下りてる。
ジャンプ自体は認定とURのギリギリ境目だったのでは？
ちなみに真央ちゃんの3Ａは後ろ向き離氷で後ろ向き着氷(両足)。
明らかに回転不足、そして両足着氷。
何せ明らかに真央ちゃんのジャンプは３回転ジャストでアクセルにおいて肝心な
「半分」が足りてないので、パトリックとは比べるべくもないと思うんですけど
どうしてそんなにしつこくgifを並べるんですか？
しつこく並べてれば事実が覆るとか、ありませんよ？
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145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/02/14(火) 18:25:28.19 ID:BR5shJgp0 - うーん、どうもここの人達は自分達と違う意見を聞く耳持たないみたいだし
自分いるだけ無駄ですな。
それじゃお邪魔しました。
皆様後はお好きなように〜。
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