- フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part99
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 10:26:45 ID:xZ+8y+eK0 - ヨナはプレゼントあげたい位好き。
試合会場行ってリンクに投げ入れてみたいね。
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573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 10:39:40 ID:xZ+8y+eK0 - NG推奨 ZvgOl00m0
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580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 11:14:55 ID:xZ+8y+eK0 - http://www.youtube.com/watch?v=0Z78IGMXsEM
誰がどういう意図でかいてあるかわからない掲示板のカキコより、こういう事実が
全てを物語っているよね。これをみて「偉そう」とかいうやつはカウセリングを
受ける事を勧める。
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588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 11:37:49 ID:xZ+8y+eK0 - アンチがファンに成りすますのはやめたら。
そういうのは真央スレでおなか一杯だよ。
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593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 11:43:58 ID:xZ+8y+eK0 - >>584
妨害発言って、今更な感じだけど、それ本気でSBSに捏造されてるから。
そこに出ているヨナは「練習を妨害された」とも「日本人」とも言っていない。
彼女が主に言ったのは「四大陸選手権の練習でジャンプをするとき、ほかの選手
が気になった。危ないのでみんな気をつけなければいけない」っていうだけ。
そのインタでヨナが言っているのは運営への文句に過ぎん。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090608-01/1.htm
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598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 11:51:31 ID:xZ+8y+eK0 - >>594
ヨナ側の見解として、韓国スケ連は「報道は事実ではない」って記者会見しているのに。
練習環境が「酷かった」
狭いリンクに何人もの選手を詰め込んで練習させる運営に対し「ここまでやるのか」
遠慮してたら練習にならないので「対処方法を考えている」
このヨナの発言を、韓国SBSが
日本選手の妨害が「酷かった」
練習を妨害する日本選手に対し「ここまでやるのか」
日本選手に対し「対処方法を考えている」
こうすりかえたわけだから。
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599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 11:53:58 ID:xZ+8y+eK0 - >>596
>SBSの捏造が一部あったのは事実だけ
捏造するのは捏造するだけの動機がある。ようはヨナの発言が捏造者側の意図に
合わないからこそ捏造した。
これだけで普通の人間は妨害発言なんぞなかったと判断する。
>色々なことをトータルして妨害されたと意図する発言だったことは明らか
何の根拠で？
ヨナは釈明しているし、韓国スケ連も報道を否定している。
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602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 12:00:02 ID:xZ+8y+eK0 - >>600
>SBS報道に対し、ヨナ側が訂正を求めたって事実は結局ない
>韓国スケ連もSBSに厳重注意とか訂正報道を求めてないわけでしょう？
韓国スケ連の発表はこの場合はヨナ側とみなせる。
その韓国スケ連の「報道はウソですよ」という発表は訂正報道を求める
事とと同義です。ただ、SBSがスルーしただけ。
その責任はSBSにある。
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604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 12:01:41 ID:xZ+8y+eK0 - >>601
そうだね、もう結論はでてるよね。
妨害発言は捏造だってね。
捏造者が捏造を認めているのに、アンチが「あったんだ！」と
吼えるのはアホみたいだしｗ
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608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 12:32:04 ID:xZ+8y+eK0 - 捏造した本人が「あれは韓国の世論を沸騰させる為に捏造したものです」って
認めているのに、いやヨナは妨害発言をしたんだ！したに決まっている！って
騒ぐほど滑稽なものはないよ。
振り上げたこぶしを下ろすところがなくなって面子が保てなくなっているから
そんなことするんだろうけどｗ
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611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 12:44:21 ID:xZ+8y+eK0 - >>610
B通信社「Aさんは***と発言しました」
↓
Aアンチ「やっぱりAは失礼な人間だ！謝れ！」
↓
B通信社「国内の世論沸騰の為に捏造していました。」
↓
Aアンチ「でもAは失礼な人間だ！謝れ！」
こういう摩訶不思議な構図がまかり通っているんだよねぇｗ
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618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 12:54:29 ID:xZ+8y+eK0 - >>613
彼女は妨害されたとも言っていない。
ヨナのインタの部分で言っていたのは
「これまで大会のたび、試合直前の公式練習中にジャンプの練習をすると進路を遮られた。特に今回の
四大陸選手権では少しひどいという印象を受けた。そこまでしなければいけないのか思うことが多かった。
しかしそれに負けたくないし、それに負ければ競技にも少し支障が出るかもしれないので、対処方法を考えている」
これだけ。
>これまで大会のたび、試合直前の公式練習中にジャンプの練習をすると進路を遮られた。
>四大陸選手権では少しひどいという印象を受けた。
これは狭いリンクに何人もの選手を詰め込んで公式練習させられている様子を表現しているに過ぎん。
ようは運営に文句を言っているだけ。
これをSBSは「日本人選手に意図的に進路を遮られた事」の発言として紹介されていたが、典型的なすり替え。
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623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 12:59:29 ID:xZ+8y+eK0 - >>616
ヨナ側である韓国スケ連が報道を否定しているのに。
それとB通信社が自国向けに捏造を公にしていないとしても
それはB通信社の責任。
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629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 13:12:04 ID:xZ+8y+eK0 - >>627
だいたいは日本のヨナアンチが問題発言や問題行動をでっち上げているから。
彼女の言動をよく検証してみると、大した事じゃない事がほとんど。
10代の小娘の発言をしつこくしつこく監視する方もするほうだよ。
彼女は韓国人だから、フィギュアスケートやる事が単に気に入らない、という
くだらない理由でやっているんだろうけど、人間が小さいよね。
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630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 13:15:29 ID:xZ+8y+eK0 - >>621
妨害発言に関してヨナの非は「言う相手を間違えている」こと。
これだけ。
迷惑をかけた事に関して謝罪すべき、というのは責任の所在を
あいまいにする日本人だけの考え方で、欧米でも通用しない。
捏造したのはSBSがSBSの責任でやった事だから、すべての
責任はSBSにある。ヨナが報道編集に関わっているという根拠
があるなら話は別だがね。
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637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 13:32:27 ID:xZ+8y+eK0 - >>632
ファンスレのここに乗り込んできて何言ってんのあんた。
アンチスレで吼えてればいいじゃん？
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- 【Who!is!】ｷﾑ･ﾖﾅｱﾝﾁｽﾚ175【KIMYONA-!?】
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 13:39:30 ID:xZ+8y+eK0 - >>210
数日後にそれがいつのまにか本当の
発言として紹介されている、に100円かける。
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641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 13:51:22 ID:xZ+8y+eK0 - >>639
本国は日本ですが、何か？
そのバカの一つ覚えみたいなのやめろ。
ヨナファンは在日、とかもうバカすぎ。
前に>>580とか見て、彼女の好感度がますます高くなった。
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644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 13:54:54 ID:xZ+8y+eK0 - >>642
その大半以外の日本人なんだよ、おれは。
ヨナは日本にも来てもらいたい。
彼女はいつの間にか日本語を少し話していたりするし。
少なくともおれは大歓迎だよ。
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648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 13:59:23 ID:xZ+8y+eK0 - >>643
ここの住人じゃないし。
韓国の過激ファン（というか、あれはただの国粋主義者だろ）とここの住人は
分けて考えてくれ。ここは日本人ファンが大半だと思う。
ここで例えば真央ファンサイトを攻撃しよう！とか言っている奴がいたら注意
するし、他sageは禁止だ。
それにヨナファンスレは彼女がジュニアの時から存在している。
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652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 14:06:21 ID:xZ+8y+eK0 - >>650
乗り込んできてファンやヨナちゃんを罵倒する人に何が言えるというんだ?
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659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 14:21:29 ID:xZ+8y+eK0 - >>654
前後の発言を抜いて都合の良い所だけ抜き出し
たり、文脈を無視して叩くのは捏造に等しい。
あとは本人の本当の発言を歪曲したり、脚色したり・・・。
15歳の時のヨナが真央の出ている大会の感想を聞かれ、
「・・・素直にいうと、真央にミスして欲しいと思ってしまった」
というものがあるけど、真央こけろ！に変わっていたのは苦笑いした。
ああ、こうやって文脈が変えられて、悪質発言をした、に変わっていく
のだな、と実感した。
ヨナは以後、こういう類の発言はしていない。
インタビューアーに意地悪な質問されてもかわしている。
正直、この程度の事なら松岡修造や中野友加里も言っている。
しかも、ヨナより年上の彼らがね。
大した事じゃないのに、なぜかヨナのそれは執拗に叩かれる。
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662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 14:30:08 ID:xZ+8y+eK0 - >>661
お前らがウソを真実みたいにしつこく持ち出すからだよ。
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669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 14:39:53 ID:xZ+8y+eK0 -
>「真央に失敗しろと願ったのに成功されてしまった」というのは確かな翻訳だと
誤訳。機械翻訳はあくまで機械翻訳。
本当は「素直にいうと、真央にミスして欲しいと思ってしまった」が正しい。
これもたしかにあまりいい発言じゃないけど、葛藤を表しているだけで別に悪意はない。
嫌らしい言い方してないし。
ところで、中野と松岡の発言は以下の通り。正直ヨナより数倍きついこといってるぞ。
松岡修造 「そういうライバルがいる幸せって、選手の時にはなかなかわからないかもしれない。
僕もジュニアの頃はライバルたくさんいてね。すごく嫌な言い方なんだけれど、
こいつケガしないかな、とか、絶対こいつには負けたくないとか、
ものすごくきつい気持ちがあった。」
中野友加里 「それは修造さんが選手の時ですよね？」
松岡修造 「そう、選手の時。」
中野友加里 「私、今ある･･･････。」
松岡修造 「あるでしょう？ それは絶対ある気持ちだよね。〜」
出典：松岡修造 著『Stay Gold フィギュアスケート編』
ナナ・コーポレート・コミュニケーション刊
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- フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part99
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 14:50:46 ID:xZ+8y+eK0 -
中野も松岡も「ライバルにケガしろ！」だから。
ヨナはそこまで言ってない。
ヨナも葛藤から恐る恐る言っている事は文脈からわかる。
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- フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part99
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 14:56:17 ID:xZ+8y+eK0 - >>683
仕事で使うからな。
とはいってもネイティブではないよ。
簡単なニュアンスしかわからん。
大体、会話って口から出る音声だけじゃなくて、本人の
表情や態度からも大体わかるもんだよ。
いやらしい事をいっているのか、そうでないのかは。
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- フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part99
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 15:11:03 ID:xZ+8y+eK0 - >>687
ソースもってきてｗ
発言が存在するかどうかの検証が先ですからw
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- フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part99
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/12(土) 15:28:43 ID:xZ+8y+eK0 - 今は一つだけ相手してやるよ。
>・真央とは前から親しかったんですなのに祝福してくれなかった
これは完全に捏造。
キムヨナのブログにはこのように書いていただけ。
>真央とは前から親しかったんです。ところが今回はちょっと違いました。
>この子が知らんふりするんですよ。私がショートプログラムで１位になってから
>そっぽを向くんですよ。冷やかに目も合わせてくれなくて、私は今までそんな事
>したことないのに･･･。だから私も知らんふりしたんです。
>授賞式の時、真央の表情があまりに固くて･･･。すまないような気がして気の毒に
>見えて、私一人喜ぶことができなかったんです。事実、真央の最後の演技は見る
>こともできなかったです。 私の点数があまりに良く出て喜んでるみたいで"
どこにも祝福してくれなかった、とは書いていない。
それどころか自分が一位になってしまったからすまなくて、喜ぶ事ができない、と
書いてあった。正反対の事を書くのは捏造。
ちなみに真央とヨナのこの頃の仲は以下の通り。
http://www.youtube.com/watch?v=chxfpsJgtxY
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