- IDにスケート用語を出すスレ 4
338 ：氷上の名無しさん[sage]：2009/02/02(月) 00:53:33 ID:zl/FUIQw0 - テス
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- ☆彡中野友加里はけしからん(´・ω・｀) ｱﾝﾁｽﾚ6
902 ：氷上の名無しさん[sage]：2009/02/02(月) 01:20:42 ID:zl/FUIQw0 - 受け入れる覚悟というか、新規アンチが私たちの過激なアンチ活動について
これるかどうかの問題ですね。
基本的にはこの板で監視活動を続け、もし新規アンチが我々過激派アンチに
ついて来れずにお荷物になり、我々の活動を妨げる結果になるのであれば
スポサロに拠点を移して活動を継続するしかないでしょう。
とりあえず、削除されたり私たちの活動が妨げられない限り現状維持が妥当
だと思う。
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- 【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド その12
294 ：氷上の名無しさん[sage]：2009/02/02(月) 01:37:19 ID:zl/FUIQw0 - 議論に参加させて下さい。
自治を名乗るからには合意が必要だと思いますが、結局名無し名称の件も
流れてるし、重複スレを一本化するか、ネタスレをどうするか、結論は出
ていないはずです。
とりあえず、今スレを削除しないといけない理由は何ですか？
実害が分かりません。自分の気に入らないスレは見なければ良い。
スレを削除しなくても、現状で固定住民がいるのに落ちるスレなん
て出てないですよね。
アンチとかファンがどうこうという話も、重複スレがどうこうの問題では
なく、結局住み分けが出来ていないところに問題があるのでしょう。
ファンスレに乗り込んでくるアンチやアンチスレに乗り込んでくるファン
がいる時に初めて、自分の観たくないレスを見る自由が侵されますが、
その問題は重複スレを無くして一本化したところで解決しません。
ネタスレやマイペースで問題なくやっているスレがある中でそれを巻き
込んで削除を進めるなら、
・それ相応のメリット
・住民の合意
が必要ですが、そのどちらも示されていません。
この状況で削除を進めるのは自治では無いですよね。
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- ☆彡中野友加里はけしからん(´・ω・｀) ｱﾝﾁｽﾚ6
904 ：氷上の名無しさん[sage]：2009/02/02(月) 01:56:52 ID:zl/FUIQw0 - >>903
お気遣いは有難いけど、ちょっとずれてるでしょ。
このスレの住民がどういう雰囲気が好きでこのスレにいるか、分かるでしょ？
このスレの住人は独自のアンチ観がある程度共有できるから固定住人になって
るわけで、同じアンチとはいえ、我々の高度なアンチ観を理解できなければ
このスレの意義はほとんど無くなる。
で、自治スレでの議論の方向は見守っていくけど、現状では極端なスレ一本化には
合意が得られてない。どの程度までが重複化も決まっていないし。
というか、自治スレ、荒らされてストップしてるでしょ。
削除依頼が出てても、自治スレでの合意が無い状況だったら、削除の是非を
決めるのは削除人の一存によるわけであって、その時のためにちゃんとこの
スレの独自性を出しておく事が大切だと思ってる。
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- 2009四大陸フィギュアスケート選手権
905 ：氷上の名無しさん[sage]：2009/02/02(月) 02:18:35 ID:zl/FUIQw0 - 賛成ー
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- 【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド その12
349 ：294[sage]：2009/02/02(月) 19:42:35 ID:zl/FUIQw0 - >>315
いえ、納得していません。
重複スレを禁止するというのは理解していますが、問題は何を以て
重複スレと判断するかだと思います。
「ファンスレ」「アンチスレ」というのは大雑把過ぎる。
私は「けしかりん」スレの住人ですが、あのスレ進行は他のスレでは
代替不可能という意味で、重複してるとは考えられません。ファンスレ
でも単なるアンチスレでも代替出来ないものを重複と考えるのはおか
しくないですか？
まあ少なくともネタスレ系に関しては議論は後回しになっていたはず。
「ネタスレだから〜」を理由にスレ乱立をするかもしれないから、
って言う話がありますが、そんなの中身見りゃわかると思います。
要は、自分はけしかりんスレが好きで無くなるのは嫌です。
本当に１選手２スレ（ファンとアンチ）を厳格化して実行するなら、それ
相応の効果がなければ納得が行きません。
本当にそれでスケート板がすっきりして改善されるなら涙を飲みますが、
今はそれだけの効果があるようには見えません。
削除の取り組みは、「やってみたけどうまくいかなかった、またやって
みよう」で済みますが、住民の定着したスレが一回無くなったらそれを
復活させるのは非常に難しいという事です。特に、自治で「決定した事
＝合意したこと」に対して従う程度の分別を持ったまともなスレなら
なおさらです。
スレ乱立をする人達はどの選手についてのものであっても確固たる意志を
持って秩序を壊そうとしているように見えるので、「頑張って」ここでの
方針を破って行くでしょう。意に添わなくても合意した事には従うという
正直な対応をする可能性のある人たちだけが消えて終わるという結果にな
る気がするので、厳格運用には反対です。
重複スレの定義をどうするか（ネタスレをどうするか）を決めてない段階で
削除の作業を進めていくのは、既成方針を作っているようで怖いです。
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- 【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド その12
354 ：294[sage]：2009/02/02(月) 20:17:07 ID:zl/FUIQw0 - >>350
それは何も解決してないんじゃ…
>>351
もちろん、削除人の判断にゆだねられることは分かってます。
だからこそ、反対意見が存在していて合意には至っていないんだという
事を自治スレで主張しました。
>>352
じゃあ、ネタスレも含めて規制したら乱立はなくなりますか？
現状に乱立の問題が存在するのは分かっていますし不快です。
でも、いくら問題が大きくても解決性が無ければ対策に意味はありません。
まともなスレが削除や移動という結果になってまで得られる効果があると
思えない以上、選手毎２スレの厳格運用という施策のメリットが、
まともなスレの消滅というデメリットを上回るとは考えられません。
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- 【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド その12
356 ：294[sage]：2009/02/02(月) 20:20:22 ID:zl/FUIQw0 - >>353
それはネタスレが存在するから起こる問題では無いです。
けしかりんスレを無くしてアンチスレを設定したところで、その「同一
人物による精神異常系の書き込み」が問題なのですから。
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- 【4CC】2009四大陸フィギュアスケート【女子以外】
3 ：294[sage]：2009/02/02(月) 20:22:13 ID:zl/FUIQw0 - >>1
乙です
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- 【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド その12
360 ：294[sage]：2009/02/02(月) 20:30:04 ID:zl/FUIQw0 - >>358
そのコメントを頂けただけでありがたいわ。
ねえさん話が分かるわね、ありがとうｗ
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- 【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド その12
363 ：294[sage]：2009/02/02(月) 20:39:07 ID:zl/FUIQw0 - >>361
知恵を絞って出したからその施策が正しいとは限らないですよね。
知恵を絞って出した結論は、その利益と不利益をちゃんと比べてから
実行しないとだめだと思いますよ。
あと、「暴れまくってる一部の人間がいるからアンチスレが機能不全に
陥ってる」という問題を出したのは私じゃないですよ。
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- 【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド その12
366 ：294[sage]：2009/02/02(月) 20:40:33 ID:zl/FUIQw0 - >>357
まあ、「アンチスレ」っていうスレタイは検討する価値があるかな、と思いま
す。ありがとう。
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