- ステファン・ランビエールpart16
59 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 18:06:32 ID:bSWBd0TA0 - 美人やかわいい子なら
ランビがほうっておくまい
ようつべでランビがモーターショーかなんかで
女の人に抱きついて抱きついたまんま床に倒れこんで
女の人のナイスバディに顔をうずめているのを見たら
美人は逃げて逃げて超逃げてーだと思った
|
- クワドジャンパーを称えるスレ
447 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 18:12:19 ID:bSWBd0TA0 - トリノのランビのクワドもいいですよ
あと今年のワールドのジュベのクワドもＳＰ・ＦＳともに高くってジュベなのに
ふわふわクワドに見えたのでびっくりした
|
- クワドジャンパーを称えるスレ
448 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 18:13:43 ID:bSWBd0TA0 - デーのスケアメのクワドもよかったな
あとケビンの４−３もキレイだったわ
|
- 新採点ルール変更祈願スレ2008
114 ：氷上の名無しさん[あげ]：2008/04/11(金) 19:23:05 ID:bSWBd0TA0 - >>110
ほんと、セカンドで得られる点数を減らす方向にすれば
何もかも解決するのにね
現在は、「ファーストジャンプと単独ジャンプで得られる点数」に比べて
相対的に「セカンドジャンプの点数、特に簡単なコンビネーションで得られる点数」が高すぎる
だからみんな、ファーストジャンプと単独ジャンプで全種類そろえることよりも
とりあえず現時点で跳べる数種類のジャンプを組み合わせてジャンプ数を埋めて点を稼ぐことばかり考える
そうやってたやすく一定以上の点数をもらえてしまう
簡単なものをやって難しいものに並ぶことができてしまう
いったんセカンドで得られる点数を増やす方向の改正が通ってしまったら
もう永久にセカンドの点数を減らす方向へはいけないだろうね
どんどんおかしな競技になっていくね
いったん通ったらどんなに理不尽であっても以後その間逆になるような改正は
通してくれなくなるだろうから
誰が困るとかそういうことじゃなしに競技全体にとっての視点で改正をしてほしいよ
|
- クワドの基礎点は何点が適正なのか
136 ：氷上の名無しさん[あげ]：2008/04/11(金) 19:47:16 ID:bSWBd0TA0 - クワドの基礎点そのままでも加点もそのままでもいいから
（加点は廃止してＴＥＳと分離して、減点は技術審判がつけてほしいが）
セカンドやサードを0.5倍にしてくれ
それで何もかも解決する
現在は、３−３や３−２−２で得られる得点が
クワドに対してだけでなくスピンやステップに対しても高すぎる
そもそも、新採点導入当時にクワドスレでとっくの昔に指摘されていたが
コンビネーションを単なる足し算にして単独２個分の点数を与えること自体が
間違っている
ジャンプが２つになったからといって助走距離や時間が2倍必要なわけでもないし
３−３や３−２−２で得点を稼ぐのは時間節約のためにも有利なわけであまりにもおかしい
簡単なジャンプを数跳べば難しいジャンプを超えるというのがおかしいのはいうまでもない
相対的にクワドの価値が高まればいいわけで、クワドの点数を引き上げなくとも
３−３や３−２−２で得られる点数を引き下げれば済む話だ
そうすればスピン・ステップとジャンプの比重も損なわずに済む
基礎点はそのままに、セカンド・サードは0.5倍にするのが妥当
|
- クワドの基礎点は何点が適正なのか
137 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 20:01:56 ID:bSWBd0TA0 - セカンド0.5倍にすれば
男子ＳＰ
４Ｔ＋３Ｔ 11.00（現在13.00）
４Ｔ＋２Ｔ 9.65（現在10.3）
４Ｔ＋combo 6.00（現在6.00）
３Ｌｚ＋３Ｔ 8.00（現在10.00）
３Ｆ＋３Ｔ 7.50（現在9.50）
すんげー難易度に妥当な点数になる
ジャンプ点数においてクワドコンボが３−３に負けることなどなくなり
かといってトータル点数においてはクワドだけではもちろん勝てず
スピンステップもきちんと点数をとらなければならない
万事うまくいくと思う
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
424 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 20:56:17 ID:bSWBd0TA0 - 「セカンドやサードは0.5倍」にすれば、
ファーストジャンプの困難さが点数に反映され、
クワドや３Ａからのコンビネーションも相対的に正当な高得点を得られる。
４Ｔ 9.00
３Ａ 7.50
３Ｌｚ 6.00
３Ｆ 5.50
３Ｌｏ 5.00
３Ｓ 4.50
３Ｔ 4.00
２Ａ 3.50
２Ｌｏ 1.50
２Ｔ 1.30
４Ｔ＋３Ｔ＋２Ｌｏ 12.75（現在14.50）
４Ｔ＋３Ｔ 11.00（現在13.00）
４Ｔ＋２Ｔ 9.65（10.30）
３Ａ＋３Ｔ＋３Ｌｏ 12.00（現在16.50）
３Ａ＋２Ｔ 8.15（現在8.50）
３Ｌｚ＋３Ｔ 8.00（現在10.00）
３Ｌｚ＋２Ｔ＋２Ｔ 7.30（現在8.50）
３Ｓ＋２Ｔ＋２Ｌｏ 5.90（現在7.30）
現在は簡単なのを後半に跳べば
それがクワドの基礎点を越え難易度にそぐわぬおかしな高得点になってしまうが
「セカンドおよびサードの基礎点は0.5倍」とすればちゃんと
４＞後半３−３、 ４＞後半３−２−２ になり
難易度に見合った得点を得られる。
難しいものをやれば、簡単なものを数こなすのよりジャンプ点においては高得点に、きちんとなる。
それと同時にトータルで見たときには全体に占めるジャンプ得点の割合が今よりは若干低くなり
たとえクワドができなくてもスピン・ステップで高得点を得ていれば
クワドができてスピン・ステップで点を取れないものには当然勝てる。
それにセカンドジャンプで点を稼ぐことよりファーストジャンプに重きがおかれることになるから
ファーストで点を稼がなければならなくなるから
必然的にトリプル5種ないし6種跳ぶことを目指すようになる。
セカンド・サードを0.5倍で、何もかもいいこと尽くめじゃね？
ＳＰも同様。
セカンド0.5倍にすれば
４Ｔ＋３Ｔ 11.00（現在13.00）
４Ｔ＋２Ｔ 9.65（現在10.3）
４Ｔ＋combo 6.00（現在6.00）
３Ｌｚ＋３Ｔ 8.00（現在10.00）
３Ｆ＋３Ｔ 7.50（現在9.50）
すんげー難易度に妥当な点数になる。
ジャンプ点数においてクワドコンボが３−３に負けることなどなくなり
かといってトータル点数においてはクワドだけではもちろん勝てず
スピンステップもきちんと点数をとらなければならない。
万事うまくいくと思う 。
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
426 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 21:14:58 ID:bSWBd0TA0 - >>425
はあ？カナダ乙。
４＞＞＞３−３なのは明白だろう。
で、単独３よりは３−３のほうが難しい、
だから３−３＞＞＞単独３になるじゃないか。
点数がさがってませんよ？
セカンド・サードを0.5倍しても３Ｔ一個より３Ｔ−３Ｔのほうが高得点になりますよ？
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
428 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 21:22:02 ID:bSWBd0TA0 - コンビネーションはコンビネーションなんですよ。
「コンビネーション」という塊全体において、
その難易度に見合った得点になればいいんですよ。
この新採点システムの根源的な欠陥は、
コンビネーションを「コンビネーション」という塊で捉えずに
「単独＋単独」と捉えていることにある。
だからジャンプ全体として眺めたときに簡単なジャンプの足し算コンビネーションが難易度にそぐわぬ
高得点を得てしまいおかしなことになっている。
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
431 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 21:33:30 ID:bSWBd0TA0 - >>430
あのね、だからね、同じ数の「ジャンプ要素の数」で比べてください。
同じ「ジャンプの個数」ではありませんよ。
同じ「ジャンプ要素の数」でです。
ジャンプ要素は８つまでとする、うち３つはコンビネーションにできる、
というときのジャンプ要素のことです。
「４Ｔ−４Ｔ」と「４Ｔ」を比べて難易度を測ってください。
「４Ｔ−４Ｔ」と「４Ｔ」「４Ｔ」ではジャンプ要素の数が違います。
「４Ｔ」と「３−２−２」を比較しておかしいといいましたが
「４Ｔ」と「３−２」「２」を比較しておかしいとはいいません。
そういう違いがあります。
わかります？
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
432 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 21:38:00 ID:bSWBd0TA0 - こんなことわかっている人だけがここにいると思っていたのに
わかってもいない人が平気で書き込んでいたとはね…
簡単なのを数跳べば〜と言われているのはすべて「ジャンプの個数」のことですよ。
「ジャンプ要素の数」はみんな８で同じですからね。
「４」より「３−３」、「４」より「後半３−２−２」のほうが点数が高くなってしまうから
おかしいと言われてきているのですよ。
ニワカに噛み砕いてやるのはめんどくさいなあもう。
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
433 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 21:40:58 ID:bSWBd0TA0 - 同様に、『「４」、「後半３−３」』と『「４−３」、「後半３」』だと
後者の方が難しいのに前者のほうが得点が高くなっておかしいね
と言われるときも、同じ「ジャンプ要素の数」で比較して言われているのが
わかりますか？
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
436 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 21:46:14 ID:bSWBd0TA0 - >>427
ファーストを1,5倍するのだとＳＰはいいかもしれませんが
ＦＳでやはりおかしなことになります。
いまだっておかしいのにますます「４Ｔ」＜＜＜＜「３−３」になってしまいますからね。
ジャンプ要素の難易度としては「４Ｔ」＞＞＞「３−３」なのにね。
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
438 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 21:47:25 ID:bSWBd0TA0 - >>434
アホ。
何がそれでも、だよｗ
おまえちゃんと理解してから書き込め
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
443 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 22:43:03 ID:bSWBd0TA0 - >>439
３−４…やれるもんなら（ｒｙ
現実的なジャンプということで３−３、２−３までの考慮だったのでね…
>>422
純粋にクワドの点数があがって「４」＞「３−３」、「３−２」＞「３−３加点」になるんなら
そりゃそれがいいよ
だけどそういう話をしようとすると必ず
「クワド一回きめりゃ他めちゃくちゃでも勝つようにしたいのか」
とか「転倒でも点が稼げてしまう」とか「ジャンプ競技じゃねーよ」とか
言われるからさ、今だって３−３競技になっちまってんのにさ
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
444 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 22:44:08 ID:bSWBd0TA0 - すまん、一箇所訂正。
純粋にクワドの点数があがって「４」＞「３−３」、「４−２」＞「３−３加点」になるんなら
そりゃそれがいいよ
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
445 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 22:47:15 ID:bSWBd0TA0 - >>440
クワドからのコンビネーションの点はちゃんと出るよ
４Ｔ＋３Ｔ 11.00（現在13.00）
４Ｔ＋２Ｔ 9.65（現在10.3）
４Ｔ＋combo 6.00（現在6.00）
３Ｌｚ＋３Ｔ 8.00（現在10.00）
３Ｆ＋３Ｔ 7.50（現在9.50）
「４−２」≧＞「３−３加点」になるように点数出てるだろ
|
- ステファン・ランビエールpart16
66 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 22:49:47 ID:bSWBd0TA0 - ＪＯは新衣装のポエタかな
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
447 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 22:59:52 ID:bSWBd0TA0 - >>446
ショートで４−２＞３−３加点の配点になるならば
クワドを跳べる人はショートからクワドを跳ぶ
よってクワドからのコンビネーションをやる人は増える
フリーでも増えるよショートに入れるための練習としてまずフリーで試すだろうからな
|
- 【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
451 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/04/11(金) 23:54:51 ID:bSWBd0TA0 - >>448
点差が少なくとも４−２同士の競り合いでどっちもミスしないという戦いが２、３回
続けばおのずと2点を稼いでライバルに勝つために４−３をすることになる
とにかく４−２同士の競り合いが可能な点数にすればあとは能力の問題
今はショートなら４−２という難しいことをやるものが３−３に負けるおかしな状態
フリーでも４入れても３−２−２に負けるおかしな状態
とにかく３−３が勝てなくすればいい
２点の差であっても４−３のほうが多い得点なんだからな
今は３−３が４より多い得点であるから問題なわけで
４−２が４−３より多い得点でないかぎり問題はない
|