- 【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】
682 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 10:16:37.40 ID:QyQTqiJO00707 - >>669
秋田出身じゃないけどとっぴんぱらりのぷーの響きが好きなんだ。
ぷーよりもぷぅだったかな。
むかーし、むかし、あるところに孤独なとっちゃん坊やが徹底自粛の暮らしをしていましたとさ。
社交も何もあったもんじゃない。とっぴんぱらりのぷぅ。
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685 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 10:33:38.90 ID:QyQTqiJO00707 - >>677
エアロゾルの話は前から出てる内容と大差ないよ。
たとえば中国のレストランの例も宮沢さんが紹介してたし。だから換気しましょうねって。
改めてそれが発表されましたというニュースを聞いて、
既に指摘されてるようにじゃあ基本再生産数が大幅に変化して大変だとなるのか、ならないだろう。
空気感染は10前後ぐらいが目安だったはず。
だからどちらかといえばエアロゾルは飛沫感染に類するという専門家もいたはずだよ。
いわゆる「空気感染（エアロゾル）」なのか、がっつりと空気感染なのかで随分対応は違ってくるからね。
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687 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 10:36:03.97 ID:QyQTqiJO00707 - それで徹底自粛論者のダンスさんはどういう生活をしてるんだ？
おそらく空気感染の可能性というニュースに対して喜んでるわけでしょう。ほれみろｗｗｗｗ と。
でもおかしいのは、じゃああんたはそれを事前に安全寄り安全寄り最悪想定怖い怖い怖いと、
きちんと徹底的に防護してたわけだな？
最悪を想定しているワタシに隙はないのだ！だから言っただろうが！！そういう話でしょう。
危険度ほぼゼロを目指せばいいではないかという議論に難癖つけるぐらいだから、
そりゃもう徹底も徹底のものすごい徹底自粛生活してるのだろう。そうじゃないと辻褄合わないよね。
破綻ってやつだ。
ソーシャルディスタンスは飛沫2m想定なんか生ぬるいわけだね。
エアロゾルは数十メートル浮遊してどうこうって話だから、じゃあソーシャルディスタンスそれ以上にするのか。
基本再生産数は高くて2.5とか言ってるのに一律数十メートルってなノリでいくんですかね？
それか基本再生産数は18とかにするの？
どういう想定するかで自粛内容もものすごく変わってくるはずだけど、ダンスさんは最初から徹底自粛だから、
半自粛なんてものはないわけだから、防護服着て無菌室以上の無ウイルス室？そういうすごい設備で、
手洗いも外科医の手術前の手洗いマニュアル以上の徹底ぶりで、そんな生活してるんだろうね。
徹底自粛の生活内容はどんなのか具体的には言わないってだめだろ。
そんなの詐欺みたいなものじゃないか。
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688 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 10:39:17.73 ID:QyQTqiJO00707 - これは繰り返し強調しておくべきだと思うが、ダンスさんに出口はない。
ウイルスは変異が怖いからーーー！キャーこわいーオバケ―！！！
安易にそんなことばかり言ってるならワクチンできても出口とは言えないでしょう。
徹底自粛生活をずーっと続けるわけだ。大変ですね（棒
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701 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 12:08:13.33 ID:QyQTqiJO00707 - >>690
図解の2ページ目、新型コロナウイルスの生存期間。
エアロゾルについてはがっつり空気感染なら基本再生産数がもっと高くなるはずと上で指摘した通り。
だからその程度において換気を気を付けましょうという話になってる。
その下の各種物体に付着したウイルスの生存期間についても、たとえば宮沢さんは以前から解説してるよ。
手洗いのウイルス残存個数とか感染に必要になるであろうウイルスの数とかがそこで関係してくるわけさ。
残存といっても塊になった一部がずーっと残ってる場合があるとか、
その論文内容からすると全面的に残存しているということではないらしい。
そこからたとえば手に付着して手で目鼻口を触ってしまって、肺ならそこから肺にと、そういう経路になるから、
傷があるとまた話は別だろうけど、ともかく怖がり過ぎるのもよろしくないということは、
こういう状況では特に強調しておかないと、安全寄りにとだけ漠然と言ってたらだめだよ。
安全対策は基本安全寄りにということ自体はその通りだけど、過度に恐怖を煽っていいものではないから、
パニックやヒステリーで徹底自粛だ！なんてやっていいものではない。
残存期間がどうだかいろいろ研究はあるが、たとえば手洗いした場合はこの程度でこれぐらいウイルス減りますよ。
その点で危険度ほぼゼロを目指すなら十数秒の水洗いやハンドソープ使えばもっといいし、その程度でいいでしょう。
そういう話。
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702 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 12:08:19.71 ID:QyQTqiJO00707 - ダンスさんはどういう手洗いしてるの？
手洗いだけじゃなくて、よく触る部分はそれなりに消毒するとかじゃなくて？徹底的にどうするのさ？
空気感染怖い。そうですね。息止めるの？
危険度ほぼゼロを目指せばいいのではないかということに難癖つけるぐらいだから、
ダンスさんはものすごい徹底自粛生活してるんでしょうね？
空気感染という「現実」が突き付けられているぞ！ほれどうだｗｗｗ というノリなんだろうけど、
自分は空気感染対策どうしてるのか具体的に言えばいいのにさ。
なんかフェイスシールド付けてはしゃいでなかったっけか？そんなんじゃ全然たりねーんじゃねーのｗ
イイカゲンな野郎だなぁ。
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711 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 12:27:51.12 ID:QyQTqiJO00707 - 前にテレビでちらっと見たのだけど、ニューヨークだったかな、生活必需品をどうしても買い出しにいかないといけないから
外出して帰ってきたら玄関で全裸になってそのままシャワーを浴びに行ってどうしてこうしてと、
えらい大変なことしてる人が紹介されてた。
危険度ほぼゼロでもだめなら、そういう生活でも徹底自粛とは言えないだろう。
具体的に自分がどう生活してるか紹介せずに徹底自粛をやたら喚くだけって詐欺みたいなものでしょう。
それか単なるヒステリーじゃないか。
ダンスさんはどんな徹底自粛生活をしてるのか。
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714 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 12:43:50.15 ID:QyQTqiJO00707 - ダンスさんは徹底自粛を徹底的にこだわらないとだめって構えでしょう。
徹底自粛は国民の生活を徹底的に破壊するようなことになるから問題なんだよ。
だってダンスさんの路線だと出口ないんだもん。
藤井さんは財出拡大訴えていろいろ活動しつつ、適度な自粛・半自粛を検討・検証してやってるけど、
ダンスさんはツイッター以外どうなんだろうね？
殆ど一方的に藤井さんに粘着してるようにしか見えないよ？
こういうのって同列に並べてどっちもどっちで憎み合ってもしょうがないじゃない！！
という構図ではないと思うんだけど、よくそういう構図で見てる人いるよね。
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716 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 12:47:36.93 ID:QyQTqiJO00707 - 賛否はひとまずおくとして、藤井さんところは専門家も呼んで政策提言内容をきちんと発表してるよね。
ダンスさんがぎゃーぎゃー騒いでる徹底自粛の中身は？
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733 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 13:49:54.88 ID:QyQTqiJO00707 - >>729
>そして、専門の土木工学はどうした！？
せやから藤井さんは国土強靭化を前から言うてるがな。
今回も予定されてたダムがあればと記事出してたんじゃなかったっけかな。
これから出る記事の概要を先に紹介したのだったか。
しかし残念だなぁ…川辺川ダムも代案も間に合わなかったんだよね。
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744 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 14:42:15.97 ID:QyQTqiJO00707 - >>743
>このメンツで草野球かソフトボールチーム実現して欲しいｗ
普通におもしろそうｗ
あー野球したいなぁ。
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811 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 20:32:57.30 ID:QyQTqiJO00707 - 筆坂さんワロタｗｗｗｗ
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829 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 21:40:15.18 ID:QyQTqiJO00707 - >>824
非現実的な中身すっからかんのヒステリー徹底防災を叫んで、現実との接続でこの程度の減災をと言ってる人を非難し、
危険度ほぼゼロを目指すという話にも難癖つける程の怯えようではもう日本には住んでられないでしょう。
危険度も圧倒的な危険度想定ともう少し低い危険度想定と、現実の蓋然性がどうかということでいろいろ場合分けして、
そうして試算だして対策も多様なものを考慮してと、コロナ対策も同じような構えでやった方がいいよ。
平松さんはおそらく手洗い一つとっても現実的な中身のある提案をできないでしょう。
しかもこれは他人事では済まない日々の生活の一部として自分がきちんと考えないといけないことだよ。
実際どうしてるのか。
徹底自粛の中には徹底手洗いという項目はないのか。
空気感染・飛沫感染・接触感染という経路を考えた時に、接触感染対策として手洗いは非常に重要な項目なんだけど、
そこで危険度ほぼゼロを目指すという話に難癖つけるような奴・そういった構えを支持・擁護するような奴は、
いったいどの程度の手洗いを実践してるのか。
具体的な中身はどういうの？見たことないんだけど、徹底自粛派の徹底手洗い議論の中身ってやつをさ。
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830 ：右や左の名無し様[sage]：2020/07/07(火) 21:40:24.17 ID:QyQTqiJO00707 - 国土強靭化にしてもコロナ対策にしても藤井さんのところは専門家と議論して政策提言公表して、
政治家と連携したりしながら活動してるよ。具体的中身はあるわけだよ。
徹底自粛派はいったいどんな具体的な中身を世に提言しているというのか。
徹底自粛だ！おわり。
徹底防災だ！おわり。
こんなのきちんと人の生活に根差した知恵とは言えないだろう。
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