- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
880 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 00:03:25.92 ID:0xwWeGtg0 - >>876
グローバリズムは終わったと言うより、終わりつつあると言うのが数十年続くってだけ
そんな簡単に時代の価値観は変わらないよ。
グローバリズムももしかしたら再興するかもしれないが、国際政治に見ても
またネオリベをはじめとした格差拡大政策が続く以上、グローバリズムは終焉に近づく。
終焉と言っても鎖国とか極端なことはないけど。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
885 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 00:30:55.88 ID:0xwWeGtg0 - >>881
楽しむなｗ
でもＧＤＰだけでなく、物価や所得、雇用がどうなるか
それとどこまで持続的になるのか。
1929の時ってすぐに恐慌になったの？
じわじわと恐慌になるのか、それとも回復するのか
あの時と違って、今は政府支出による延命措置という人類の知恵があるから急激にはならんだろけど。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
892 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 01:10:35.87 ID:0xwWeGtg0 - デマ言うなら、まず安倍に言えよ
マイナス7.1％で景気は回復とかｗ
安倍がーじゃなくて、じゃなくて安倍なんだよ。
そもそも安倍自身が結果がすべてと言ったわけだし。
恐怖を煽るより現実に恐怖を起こしてる方に批判が向かない方が政治語る資格ないだろ…
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
894 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 01:26:50.53 ID:0xwWeGtg0 - >>893
個人的に安倍政権で起こった中で怖いと思ったのは消費税でもＴＰＰでも今回の対応でもなく
移民と公文書改ざん。これは本当に国家という有機体を壊しかねない。
前者は移民で出来た国以外は多くが失敗し、文化が廃れてる。
後者は国家機能そのものの低下、破壊につながる。
まぁ安倍政権以前から似たようなことはあったのだろうけど。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
898 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 01:50:52.82 ID:0xwWeGtg0 - >>895
は？誰もそんなこと言ってないだろｗ
藁人形もびっくりだよｗ
マイナス7.1％って雇用が〜とか所得が〜とか詭弁でしかないんだけど。
そんなこと言い出したら、少しでも＋面を強調すればなんでも言える。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
900 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 01:54:37.44 ID:0xwWeGtg0 - >>896
国内生産力の強化に努めればいいだけだろｗ
安倍政権がやることは何でもＯＫなんだな。
これは安倍政権がやると何でもダメという左翼の逆張りでしかない…
それと陰謀？陰謀好きだなｗ 単に安倍政権は移民受け入れを拡大しただけという事実
事実を陰謀と見るのってデマよりも被害妄想の方が強いんだな。
まさにストックホルム症候群みたいなもんか。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
903 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 01:55:52.55 ID:0xwWeGtg0 - >>899
マジで文脈読めないんだな…
おじさん、何言ってるの？わかんねーんだけどｗ
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
904 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 01:57:52.23 ID:0xwWeGtg0 - >>902
今度は現実を無知と言い始めたｗ
もはやジョージオーウェルの二重思考だな…
２＋２は？ｗ
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
906 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 01:59:54.89 ID:0xwWeGtg0 - >>901
それは言えないと思う。
なぜなら、ここまでなるとは思ってなかったから。（そういう人が多いだろう）
また民主党や3.11というある種のショック後だから、どうしても期待値は上がる。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
909 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:04:38.56 ID:0xwWeGtg0 - >>905
需要不足なんだから、需要を促進すればいいだけ。
むしろ人出不足の状態を維持させる方が大事。
そうすることで賃金上昇の圧力を高めるため。
人材育成や教育というのは政府に限界があるし、企業によって求められる人材も違う。
なので雇用の促進や安定化するための減税もあるだろう。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
910 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:07:01.80 ID:0xwWeGtg0 - >>907
7.1％は政府が出してる数字だけど
もし陰謀なら安倍政権そのものが陰謀なのかｗ
こちらは政府が出してる数字を指摘したにすぎない。
それを陰謀というなら安倍政権が陰謀政権と言ってるの等しいのだけど…
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
914 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:15:33.34 ID:0xwWeGtg0 - >>911
会話がめちゃくちゃってあなたも入るけどいいの？ｗ
そういう所だよ…頭が残念なのを見透かされるのは。
ってことは需給ギャップがあるという認識だね
それなら、需給ギャップを広げる移民はダメだろ
人出不足で供給を抑制しながら、賃金を上げて需要を促進するのが
あなたの言うギャップを埋めることになるでしょうよ。
あなたの筋書きからは、こちらが答えてることにたどり着くよ。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
916 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:19:07.99 ID:0xwWeGtg0 - >912
ほら、今嘘言ったｗ
あなたを嘘つきなんて言ってないのだけど…
というか、文章の合間にクセでおじさんと陰謀論を入れ過ぎて
会話が成り立ってないって気づいてる？
あなたは内容ではなく、陰謀だ〜嘘だ〜というレッテル張りしかしてない。
何が陰謀で嘘で何一つ説明してない。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
918 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:24:22.39 ID:0xwWeGtg0 - >>915
短気でもやることたいして変わらないんだけどｗ
しかも現状は長期のデフレ…
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
920 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:29:35.71 ID:0xwWeGtg0 - >>917
で？具体的に何を嘘ついたの？
１０−１２の改定値が嘘なんて言ってないし
その数字を出したら陰謀だと言い出したのは、そちら
その後に前提として話してるとか誤魔化してるけど…
そもそも>>898に対する回答が、データは加工できるよって
なんの話してんだよｗ 雇用が〜とか詭弁でしかないって言ってるのに
何も答えてない。それなら、底堅い景気というのも加工でしかないのでは？
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
922 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:36:42.88 ID:0xwWeGtg0 - >>921
知ってるｗ
だって恐らくだけど、この人批判と否定すらちゃんと認識できてない人なんだよね
もしかしたら、違う人かもしれないけど。
これも違うかもだけど、書き方からしてリフレ派かな？と。
以前もこんな書き方で、インフレ率を指摘するとどっか行ったけど…
安倍政権への批判を全否定を捉えてるように思える。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
926 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:48:52.80 ID:0xwWeGtg0 - >>925
良いよ、許してあげてID:1JhvTECB0 を。一応、慈悲は残ってるつもりだからｗ
そもそも議論になってないので続きなんてないんだけどね…
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
930 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:54:43.57 ID:0xwWeGtg0 - >>929
自演ってｗ
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
931 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 02:56:30.22 ID:0xwWeGtg0 - >>929
その方法もマジで知らないし、これ以上は恥を重ねるだけだよ。
>>921と>>925が同じ人なのか違う人なのかすら勿論分からない。
勿論、これも自演ではない
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
936 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 03:08:55.19 ID:0xwWeGtg0 - >>934
こういうのを陰謀って言うんだろ？
さっきから言ってるけど、>>933とは違う人ね。
どっちが陰謀論かこれで分かったでしょ…
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
938 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 03:10:36.27 ID:0xwWeGtg0 - >>935
ほら被害妄想が…
これが現実を直視できない人の態度だと思って反面教師にするわ。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
945 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 03:27:58.12 ID:0xwWeGtg0 - 見づらくて分からないと言うのもあるけど
陰謀、おじさん使いすぎて何が言いたいのか分からない。
しかも陰謀の内容もなに一つ説明がない
そもそも文脈的に陰謀という言葉が合わない文脈で使ってるので
より文章が分かりにくい。
こういうことも含めて、日本語が…と言われてる事にも気づかないのだろうけど。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
947 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 03:44:54.56 ID:0xwWeGtg0 - >>946
どうぞ、ご勝手にｗ
でもカリスマの本って面白いのか？よく史実と違うって言われてるとは聞くけど。
てか、なんでカリスマって自分の写真を本の帯とかによく乗せるんだろう？
本屋行くと思わず笑ってしまうだろｗ
本を買う側からすれば、恥ずかしくてレジに持っていけないんじゃないか？と思うけどな…
カリスマは容姿に自信があるのだろうか…嫌、まぁカッコイイとは思うけどさｗ
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
950 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 03:58:34.85 ID:0xwWeGtg0 - >>948
実を言うと、カリスマの本は一冊も読んだことない
カリスマの本て出典、参考文献載せてないの？どういうこと？
そういえば、イトカンの最新本はすべて外国の本からの引用でページを省いてたけど
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
951 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 04:00:00.89 ID:0xwWeGtg0 - 富国と強兵は凄いな。参考文献だけで３０ページ以上
まぁそれだけで良本とは言えないけど、中身もそれなりに濃いし
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
975 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 09:28:26.57 ID:0xwWeGtg0 - >>971
おっしゃる通り、グローバリズムの終焉は「今」言われてる事じゃない
ｅｕ以前に08年にすはすでに言われ始めていた。
当時はバカにされたが、今では多くの人の薄い認識になり始めてる（学者はそれなりに言ってる）
そんな急激に価値観や利権が変わることはないけど、地味にじわじわと変わっていく。
そういうしんどい時代感覚がないから、いまだにグローバル化と言うだけ。
もっと言えば国家の利害が傷つくようなら平気で今までの価値観を裏切るというのが現実
まぁ英国はかたくなに自由を追求する国だったけど（200年近く）その英国が変わったのは象徴的
米国はなんらかんらグローバルという言葉を使った帝国主義でしかない。
変な話が米国主導の画一化だから、ナショナリズムとグローバリズムの一体化が起きている。
日本で言えば八紘一宇と近い考えだろう。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
986 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 10:25:16.91 ID:0xwWeGtg0 - >>981
それは帝国だろＷ
だから、米国式のグローバリズムとナショナリズムの一体化と言ったわけだし。
しかも、現状は国民国家、主権国家が前提の話だし。
その国民国家も宗教や民族や歴史的な流れで出来上がったもの。
国家ができたのもの外からの脅威であり、でもこの時すでに「内」と「外」の輪郭が見えている
ここにナショナルなものの概要が見えてくる。グローバルな時代だったとは言え
結局は当時は当時で「自分達」と「あいつら」という枠はある。
その主権が王様にあるか、国民にあるか、または両方の組み合わせなのか。
国民国家はさすがにもっと古い。宗教革命後、30年戦争後だから。
とは言え歴史が浅いと言えば浅い。でもこれは国家という枠組みか帝国という枠組みかの違いでしかない。
面白いのがどちらも国という言葉を使われてる点だけど、ナショナリズム論、国民国家は
歴史と各国によってかなり捉え方そのものが変わるとは思うけどね
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
994 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 10:41:42.20 ID:0xwWeGtg0 - >>990
それは思想をガチガチに考えすぎＷ
故郷愛なんて理論で作られるものじゃなくて、自然と出てくるもの
自分が生まれた故郷が発展するのは自然な気持ちとして嬉しい。
またはその故郷に誇りをもつことも至って普通なこと。
それと政治理論としての民主政治の欠陥を指摘することは別でしょＷ
それに反近代でも反民主主義でも反グローバリズムでもない。
要はどこにバランスを置くかでしかない。異常な国威発揚はいくらナショナルなものを重視していても
反対するだろうし、反民主政の言論をしていても国民の手からあまりにも主権が離れれば
民主政治の重要性を主張しつつ、その欠点にも注意する。
なんでも０か100じゃないんだよ。これは国家、人間観のイメージに対するものでありある種の美意識・美学だと思う。
だからこそ言葉でそのイメージを伝えるのは非常に難しい。一貫した理論よりも物語の方が同じイメージを共有できたりする。
そこに人間の矛盾や曖昧さなどが入り込んで「思想」として形成される
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
997 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 10:47:58.76 ID:0xwWeGtg0 - いくら好きなチームがあったとしても成績がダメだったり、パフォーマンスがダメだと
批判するでしょ。それはある種チームへの愛の裏返し、期待してることってわけだし。
表面だけ見れば一貫してないように見えるが、多くの人間はこういったことを
日常で平然と当然な行為として行い受け止めてる。
|
- 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
1000 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 10:52:56.72 ID:0xwWeGtg0 - >>996
人為的なのかは分からない。というのは戦争そのものは偶然の賜物であり
そういう歴史的なショック抜きに国民国家なんて語れないのだから。
要はそういう微妙なバランスをとるのが嫌いな子供みたいな人には理解できないだろう。
自然な民族というのもよくわからないが、前近代との繋がりは日本に限ったことじゃなくて
あらゆる宗教、民族が当然の神話や物語として受け止めてるところだけど。
だって人間は社会的動物なのだから。また、民主政治への批判はある種のロマン主義に対する批判に当たる
これはどうやって説明するのか。必要に応じて小さくまたは大きな政府になるだけにすぎない。
現状分析が出来ないから、理論だけのどちらかという選択肢しかなくなる。
|
- 【コロナ】倉山満part842【和牛券】
70 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 22:48:12.60 ID:0xwWeGtg0 - 今回の討論で室伏氏がで言った画一化された生活スタイルみたいな紹介があったけど
それでふと思い出したのが映画のアメリカン・サイコ
皆同じような格好で、互いに心の底では軽蔑しながら、何があろうと優位な立場で振舞おうとして
ちょっと洒落たジョークを言って、殺人が起きても気にせず
最後はそれよりもビルの価値が落ちるのを嫌がるオーナー。
個人主義とナルシズムと利己主義が重なり合う世界。
前々から指摘はされてるけど、おそらく問題は変わらず違う形で表面化してるだけだろうなと思った
|
- 【コロナ】倉山満part842【和牛券】
80 ：右や左の名無し様[]：2020/03/28(土) 23:12:59.42 ID:0xwWeGtg0 - 極端な例だけど、ジョーカーみたいな社会が現実になるかもな
|