- 【絶望の伝道師】倉山満part829【vs斉藤まさし】
478 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 11:29:25.07 ID:t7saIzTY0 - でぃーぷなんとかいってないで、はっきり木下キヨシと言ってしまってもいいんだよ？
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488 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 13:01:07.11 ID:t7saIzTY0 - 確かに我々国民が悪い。
本当にすいませんでした。
だからもっと消費増税してお仕置きしてください(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
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490 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 13:20:54.43 ID:t7saIzTY0 - 素晴らしいおもてなしの日本文化は海外でも絶賛されています。
だから我々日本人はお給金いりません！
労働者不足は外国移民に頼ります。
日本で働くからには、もちろん外国移民にもおもてなしの精神を叩き込まねばなりません。
移民労働者もお給金いりません！
雇われカルロスゴーンのお給金と株主への配当は増やしましょう。
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493 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 13:29:04.42 ID:t7saIzTY0 - いじめの空気があったら、その空気に馴染んでおくのが「合理的」なのかもしれんのだよ。
そこはなんじゃこの鬱陶しいことしやがってぶちころすぞあほが！と怒りをあらわにするぐらいの
「アホ」がおらんとどうにもならんのではなかろうか。
合理的な計算好きのやつがいじめを見てて止めに入るなんてことをするとは思えんのよね。
いきなり人に殴り掛かるぐらいのキチガイじゃないと。
それでも空気はそう引き裂けない。
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494 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 13:33:20.93 ID:t7saIzTY0 - キチガイで思い出したけど、ガソリンぶっかけるぞ！の人は元気にしとるんかいな。
最近見かねないよね？大丈夫なのかな。
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496 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 13:48:00.89 ID:t7saIzTY0 - >>491
山賊だろうと誰だろうとおそらくは殆どの場面で世論に迎合しているのではなかろうか。
政治の話するのも難しいもんで、俺なんかもう山賊の皆をみかけたら、世論なるものに混じって石投げるぜ。
キチガイがいたぞー！やってまえー落ち武者狩りじゃー、皆の者、ついてまいれー、ふぉろーみー。
そうして気付いたら消費税10%になってた（テヘペロ
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498 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 14:04:45.66 ID:t7saIzTY0 - >>497
そんなもん、165万円ポーンっと払といたらええねん。
これでゴミ管理しておきな。これで神社のなんかしておきな。
足りないんですけどー言われても、結論から言えば圧勝だな。
それか、どうせモノ言う変人なんだったら政治家になればいいよ。
そういう人こそ嫌々しながら政治家になるべしと、プラトンか誰か言うてるがな。
それか倉山塾を創設するかだな。
倉山先生のようにモノ言う変人を熟成させてふぉろーみー。
そんで最後はやっぱり自殺だな。
ファシタたらんとするのはつらいよという映画を水島さんが作るらしい。
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501 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 14:27:59.63 ID:t7saIzTY0 - >>500
たしか経営者とか政治家とかはサイコパスみたいなソシオパス？が多いという研究があったように思う。
大鉈振るって集団の行く末を決断してまた決断してと、心臓に毛が生えているのか、そも心無い人でなしなのか。
普通はそういう大きな決断を繰り返すことにはそうそう耐えられるものではないのかもしれないね。
大鉈を振るうことの憂いを知り、公益をきちんと念頭において、心の器大きく決断する人。
そんな人は残念ながら少なそうだなぁ。
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506 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 15:03:11.03 ID:t7saIzTY0 - >>502
>非政治の分野において生存を獲得しようとする態度も、一つの選択肢になってしまっている（全体最適を放棄し、部分最適だけを目指していく）
これもたぶん合成の誤謬の構図になるんだろうね。
どうなんだろう…。単純な話として合成されるわけでもないからよくわからんけど。
たとえばものっそい単純化するなら投票いかない。
合成されて極端な話選挙自体成り立たない（定足数足らず）。
定足数足りても、いわゆる政治屋的な人が幅をきかせて、そうでない人が降りるわけだからね。
しかし、一身独立して一国独立すのような構図にもなるのかな。
部分最適といえど、それはそれで社会性の問題に大きく掉さしてのことだから
（ここでの最適の論点は単なるカネ儲けの話ではないよね？望むべき社会性でしょ？）、
それが合成されたら、あるいはよりよい世の中になり得るのかもしれない。
その場合もまた、それが合成されないだろうことが大きく予測・予見され、問題になるのだろうけどｗ
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507 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 15:06:20.59 ID:t7saIzTY0 - 結局選挙の話になるもんね。
選挙に行く。
これどうするべきなんだろうかなぁ。
いかないのが合理的なのか、合成の誤謬を避けるべくやっぱり行くでしょ！と言えるのか。
言えなかったら、どうしたらええんやろか。
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509 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 15:11:26.84 ID:t7saIzTY0 - >>504
おっｗ 元気にしてるなら一安心だな。
たぶん今日もどこかで誰かを燃やして喉元掻っ切ったりしてるんだな、よかよか、よかよ。
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514 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 15:37:55.32 ID:t7saIzTY0 - >>510
全員が選挙権を行使すれば選挙になるけど、
全員が選挙権を行使しなければ選挙にならんよね（定足数）？
素朴に合成の誤謬の構図になってると思うのだけど、その意味では双方どちらも同じではないよ。
個人の選択（選挙行かない）が合成された結果、全員選挙行かない。
現実には全員が選挙行かないということはないけど、定足数という概念があるように、
どれぐらいの人が参加するのかというもの重要だし、逆説的に定足数ギリギリになるように、
定足数もえらく少なく設定して、それでそこまで落ち込んでいけば一票の影響力が大きくなるから、
転じて選挙に行くのが合理的ということにでもなるのかな。
そんなんでええんやろかｗ 定足数の大きさか…。
だから結局現実を加味すると、行っても行かんでも巨大な選挙がなくなるわけでもないし、
投票よりも集団への影響力ということになるのかね。
仮にそうだとしたら部分最適が合成されて一国独立すというような話もありっちゃありなのか。
それは投票行為ではないし、ささやかながら、でも一緒か、ささやかすぎるから話は一緒になる。
だからなんとかファシスタたれ（しかも影響力持たなきゃ意味ねーよ、だから虚しい）ということになるのかねぇ…。
なんかモヤモヤする話やな。
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515 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 15:48:06.92 ID:t7saIzTY0 - ゆーちゅーばーになって、インフルエンザに俺はなる！
そうやってチャンネル桜もちゃんねるくららもインターネット配信してるんだな。
三っちゃんとこもなんかやってたな。
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520 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 16:16:57.78 ID:t7saIzTY0 - >>517
かしわもちさんと二人で見に行くと思う。
二回目は一人で見て、三回目は馬渕さんと見る。
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526 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 16:47:12.46 ID:t7saIzTY0 - せっかくだから、たまにはこれを引いておこう。
チェスタトンの人生の最大限綱領
「一人の良い女、一人の良い友人、一個の良い想い出、一冊の良い書物」
雑誌クライテリオンの裏表紙にいつもこれ掲載されてるね。
西部さんが好んで引用してた流れもあって。
そして一本の良い恵方巻、165万円の賠償金。ギルバート・クラヤマ・ミツルダモン
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534 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 18:33:56.74 ID:t7saIzTY0 - >>532
そうだね、何をもって良しとするかは根本的問題として大変だ。
確かに凡庸な人を指して「いい人」と言うこともあるよね。
一人、ひとつ、一冊というのは、たった一人・ひとつ・一冊でも手に入れるのは難しい、
最良の関係を維持するのはそれで手一杯という戒めも込められているのかもしれない。
そんな両手にたくさん持ってもしょうがないでしょ、無理でしょが！と。
俺だったらそうなっちゃう感じがするな。たった一つも手に入らずに皮算用とかｗ
本当に良い恵方巻を手に入れるのだって大変だぜ。
美味しんぼみたいになっちゃうだろうな。
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536 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 19:28:17.67 ID:t7saIzTY0 - 「今まで何やってきましたか？」「山賊です」
私はこれでマッキンゼーに採用されました。
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539 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 21:31:36.50 ID:t7saIzTY0 - >>537
大鉈というたとえは一つは基本的に政治家なんかは何したって大鉈振るうことになるという意味。
もう一つはそんな中でも大鉈中の大鉈みたいなのもあるよね。
大集団（国政とかね）の行く末を何か決めると、必ずどこかに（それは弱者や少数派であることが多い）
不合理な皺寄せが行ってしまったりするものだよ。できるだけそれが少なくて済むようにと願い、
そう実行せんとしてもだ。
その意味で、基本大鉈振るうことになるんだな。憂いというのは根本的な部分のそれが大きい。
上の方でも民主主義の結果責任は少数派・反対派にも覆いかぶさっていくんだぜという話が出てたけど、
じゃあ何か問題があったら結果責任取って政治家辞めます！で済むかといったら、
倉山先生が言うように本当のところは責任なんかとりよーがねーし！ふふんということになる。
もちろん辞職したり腹を切って死んでみせたり、あるいは継続させて下さい少しでも私の手で改善したいのです！
（最近これがよくあるような気がするな、うるせー腹切って死ねとか思っちゃうけど…）とか、
何らかの責任の取りようを模索するということ自体はとても大切だけど、そんなん社会の歪みみたいな、
そういうのを責任取れる個人なんかいやしないんだ。
憂いというのは根本そういうことで、それは持ってなきゃいけないことなんじゃなかろうか。
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- 【絶望の伝道師】倉山満part829【vs斉藤まさし】
540 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 21:32:56.58 ID:t7saIzTY0 - だから有機的社会の漸次的改善をというになり、ゆっくりしていってねという話にもなってくるのだけど、
そこで大鉈中の大鉈振るって痛みを伴う構造改革じゃ！（まだ足りない！）とかやられたら、
もうね、決断ってなんだっけな痛みっておめーは痛くも痒くもなさそーじゃねーかどこに憂いがあるんだと、
小泉・竹中なんかもう典型じゃないですか。そんでパソナだぜ。
そういうのを「逆向き」に大鉈振るう必要性もあるとは思うんだけど、それもそれでやっぱり大鉈だと、
その憂いを持たなきゃならんのじゃないかな。正義の鉄槌じゃ！とスッキリできるようなもんなのか、
そんな簡単に有機的社会を巻き戻したり構築し直して改革したりできるもんなのか。
何を決断するのか、その基準・クライテリオンは、いわゆる保守がいうそれはご都合主義なのか、
態度ってなに？と疑問は尽きないんだな。
自由だ選択肢は多いんだって専門化技術化が山ほど進んでいって、それで決断しろってどうすんだよ。
挙句ビッグデータさらってAIのが生化学背景に「正しい」選択肢を提示してくれるってんだから、
そりゃハラリさんもヴィパッサナー瞑想してとんちんかんちん一休さんするのも分かるよね。
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- 【絶望の伝道師】倉山満part829【vs斉藤まさし】
548 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 21:55:20.52 ID:t7saIzTY0 - そうそう、少数者に配慮をとか言って憂いがあるような顔して、
ぽりてぃかるこれくとねすとかいうのでさ、
何言っても差別になるから表では全員黙って匿名で罵るみたいな。
そういうのも決断できない社会のイメージかな。
バランスってもんがよーって思うじゃない。
ご都合主義の問題はそこじゃないか。
バランスとってるんだしご都合じゃねーぜと、でも合理的説明も難しいから態度だし、
精神の構えだとか、やっぱりご都合主義じゃねーかとなる話。
世の中しっちゃかめっちゃかだと思わんかね。
思うなら正統に照らしてのことなのだろうとチェスタトンは言う。
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- 【絶望の伝道師】倉山満part829【vs斉藤まさし】
553 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 22:40:24.27 ID:t7saIzTY0 - >>538
国家社会主義山賊労働者党が悪人として池田大作を超える日はまだなんかいな。
待ってんねんで。はよしてや。
そんで日本国民を不幸のずんどこに叩き込んでやればいいのさ。
消費税減税じゃ！財出拡大じゃ！子育て支援じゃ！
国の借金増やしてまうからなー覚悟しいや！
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- 【絶望の伝道師】倉山満part829【vs斉藤まさし】
562 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 23:31:18.28 ID:t7saIzTY0 - 北海道では「白熊パンチ」と言うらしい。
思うように川で鮭が取れずなげやりな行動をとるさま。
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- 【絶望の伝道師】倉山満part829【vs斉藤まさし】
567 ：右や左の名無し様[sage]：2019/12/15(日) 23:49:41.27 ID:t7saIzTY0 - たとえば必死でトイレを探した言うたら、普通に大変やったんやな、がんばって探したんやないう感じやね。
必死のパッチでトイレ探した言うたら、ちょっと滑稽な感じも含まれるかな。
少し漏れてたぐらいの脂汗はんぱなかったんやなーみたいな、
もう我慢し過ぎて口からうんこでてたんちゃうかぐらいの、
そういう感じになりますね。お食事中の人いたらごめんなさい。
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