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右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)
【カリスマが】倉山満part793【追いついた】

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【カリスマが】倉山満part793【追いついた】
349 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 00:34:41.00 ID:fm9OCNUQ0
>>346
たしかにそういう側面は否定しないが、「一人の友人」に過剰に入れ込む人は、現実的に少数派だろう
たいていの場合、交友関係には多様性があり、それぞれ属性が異なるからこそ、ある種の均衡が保たれる
移民によって利益を被る人、不利益を被る人、双方との関係性があれば、むしろ片方に入れ込むことなどできまい
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350 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 00:37:28.92 ID:fm9OCNUQ0
>>345
三波春夫の言ってたところの「お客様は神様」は、現代の、いわゆる過剰サービスとは質が違う
日本の歴史の中なら、サービス精神が発揮されるような個人の例はいくつも見られるが、
多くの労働者に、それが半ば強要されるようになったのは、平成の時代が初の現象であった
(薩摩藩の8公2民のように)武力の支配で民衆を酷使する例はあったが、精神的な支配に、ここまで労働者が脆弱になった前例は知らない
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351 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 00:39:23.53 ID:fm9OCNUQ0
>>348
「移民政策は外国人のためにもならない」という点を、広く伝えていくべきだね
反移民の姿勢が、レイシズムと誤解されないためにも重要だ

移民政策で得をするのは資本家、しかしそれも短い期間の話で、将来的には資本家も損をする
階級闘争ですらなく、短期と長期の見通しの闘争である
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360 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 09:59:42.40 ID:fm9OCNUQ0
>>358
政治的理由の(緊急避難としての)難民については、道義的問題から、ある程度は考える必要があるかもしれないが、
単なる経済的理由の移民については、道義的問題は、本来は発生しないからね

むしろ経済的理由の移民は、長い目で見ると道義に反している可能性すらある
途上国からの人材流出の問題、国家と家族の問題、ナショナリズムの問題、貧困の問題、多くの前例がある
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361 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 10:02:29.28 ID:fm9OCNUQ0
>>354
>でも誰も同情なんてしなかった。する訳も無かったんだよ。だってたんまり稼いでいたんだから。
これはちょっと乱暴な論理だと思うよ
たしかに大部分において娼婦の待遇が悪くなかったのは事実だけど、それでも「金のために貞操を売らざるを得ない境遇」は同情に値するだろう
むしろ一定の同情心があるからこそ、兵士と娼婦の間の独特の関係が生まれたとも言える
現代とは比較にならないほど、貧困が支配的だった時代の話なのだから
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369 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 10:42:06.37 ID:fm9OCNUQ0
>>365
本国の経済発展が実現しない限り、本質的な解決にはならないからね
世界から貧困地域を減らすことが目標であるべきで、貧困地域から人を移動させるのは、その場しのぎに過ぎない

>>368
(ガス抜きかもしれないが)自民党内ですら移民法としての懸念が出てるのに、
キベンガーZの皆さんには、もはやかける言葉もない
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376 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 12:53:40.13 ID:fm9OCNUQ0
>>375
>今の価値観ではね。自分は当時の実態を話してる
当時の価値観でも、貧乏がゆえに体を売らざるを得ないのは「悲劇」であり、同情の対象だ
そこに民族の違いの問題が関わるから話がややこしくなるが、
本質的には、日本人であろうが朝鮮人であろうが、貧しさゆえに身を落とした女性には、同情が寄せられて然るべきである
戦中の日本軍相手の娼婦も、戦後の米兵相手の娼婦も、ともに生きるために必死であった
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383 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 15:55:50.45 ID:fm9OCNUQ0
>>380
社会主義を含めた「近代主義」の批判者としての側面を、トクヴィルは持ってる
かといってアンシャン・レジームの擁護者でもないがね
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399 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 19:00:15.97 ID:fm9OCNUQ0
>>394
あまりそこを突き詰めると、現在進行系で売春を生業としている人々の首を締めることになる
売春は非道徳だが、合法・非合法を問わず、現実に行われるものだ
現在進行系で売春を行っている人々の生活を保護するためには、あらゆる売春をただちに非道徳とすることはできない
貧困を理由に売春せざるを得ない人々を減らすことは重要なのだが、ただちにすべての貧困を撲滅するのは不可能である

大陸欧州(特にドイツ圏)では、政府公認の売春宿が現在も存在している
人権保護団体のアムネスティは、両者の合意の上で売買春を支持する声明を発表している

どちらかと言えば、公に売春を禁止してるのに、現実には売春天国の現代日本のほうが悪質だ
売春が禁止されるのであれば、徹底的に取り締まられるべきである(しかし、上記の理由からそれは非人道的である)
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401 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 19:06:39.27 ID:fm9OCNUQ0
>>400
165万でずばり解決だ!!
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425 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 21:55:20.67 ID:fm9OCNUQ0
>>404
二重構造の問題として考えたほうが良い

一つは、そもそも売春は道徳的に好ましいのか、売春を認めるにしても、いかような形が許容されるべきなのか、という問題
なお、売春の対象は女性に限らない(もっと言えば、異性間で売買されるとも限らない)ので、正確には「性の尊厳」という、男女を問わない普遍的な問題である
ここで、売春を絶対悪として浄化する姿勢を取るのか、売春を必要悪として(当面は)共存する姿勢を取るのか、はたまた自由主義に基づいて売春を何ら問題としないのか、
様々な立場があるが、ここについての議論は、(特に東アジアにおいては)極めて不十分である

もう一つは、日本(宗主国)と韓国(植民地)の関係の問題
植民地人を慰安婦として用いたという事実が、韓国人のナショナルな感情を刺激している
たとえば「日本人慰安婦」または、フランスにおける「フランス人慰安婦」は、韓国の慰安婦より問題になっていない
これは、この問題において、民族的要素の割合が一定以上にあることを示す証拠である

議論の性質上、後者のほうが俎上に載りやすく、より重要な前者の問題が放置されがちである
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428 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 21:58:09.98 ID:fm9OCNUQ0
>>406
ただ、フランスが、第二次大戦はもちろんのこと、戦後のインドシナ戦争やベトナム戦争で従軍公娼を用いた例もあり、
戦場と性の問題で、欧州が道義的上位に立っているとは、一概には言えない

もっと言えば、>>399でも示したように、ドイツとその周辺国は、現在も公娼制度を採用し続けている
売春をまったく否定する立場と、売春を否定しないが、個別の問題(たとえば待遇や性病の管理)に批判をする立場では、その性質が異なる
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430 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 22:00:13.28 ID:fm9OCNUQ0
>>407
リバタリアンは、一般的に売買春を断固として肯定しているね
売買春は双方の合意(契約)によって成立するものであるから、個人の自由を重んじるリバタリアンは、これをまったく否定しない

このリバタリアンの素朴な論理は時として強力であるが、
「他人に迷惑をかけなければ何をやっても良い」という野蛮さは、もっぱら感情的に受け入れられないがために、
いかに瞬間的な強力を発揮しても、大衆に受容されることはないのだ
【カリスマが】倉山満part793【追いついた】
433 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 22:03:06.30 ID:fm9OCNUQ0
>>429
あんたの言ってることは、単なるレイシズムであり、論理的に間違っている上に、感情的な問題から大多数には通用しない
国際問題では、第三者にどう見られるかが重要であり、その視点が欠落してるあんたみたいなバカには語る資格が無い

韓国をこき下ろす自由はあるが、それと同時に、自らの恥を晒してることを自覚したほうが良い
品性の欠如と知性の欠如が並ぶと、非常に度し難い事態となる
【カリスマが】倉山満part793【追いついた】
434 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 22:08:01.98 ID:fm9OCNUQ0
>>431
そもそもとしてトクヴィルの著作は少なく、代表的なのは2つしかない
売れたのが、若き日に書いた「アメリカのデモクラシー」で、これは一巻と二巻の構成になってる
一巻より、その五年後に発表された二巻のほうが、デモクラシーに悲観的な立場をとってることもあり売れなかった

晩年に記した「アンシャン・レジームと革命」は、極めて実証的にフランス革命を考察した名著だが、
その内容がフランス中心的であったがために、国際的に広く読まれることはなく、
もっぱらフランス革命の研究者達に語り継がれるのみであった(名著であることは間違いない)
【カリスマが】倉山満part793【追いついた】
437 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 22:13:05.13 ID:fm9OCNUQ0
>>419
中野剛志の「富国と強兵」にならえば、
戦後日本は冷戦世界という特殊構造で、「強兵なき富国」の体制を実現したが、
冷戦の終結に伴って、この体制は集結し、「貧国弱兵」に突き進んで行った

しかし、多くの日本人の思考回路は、未だに、「強兵なき富国」という回帰不能な夢を追っている
それゆえに、富国強兵という主権国家にとって当然の道を採用することすらできない
【カリスマが】倉山満part793【追いついた】
438 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 22:13:38.88 ID:fm9OCNUQ0
>>436
経済学者ほど、努力もせずに高い給料を貰ってる連中はいないねw
【カリスマが】倉山満part793【追いついた】
442 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 22:36:48.86 ID:fm9OCNUQ0
>>441
>>429の内容は、ファクトうんぬんじゃない
単なるあんたの「感想文」

「資格がない」の連呼なんて、感想文であることの証拠
なんらかの根拠(≒ファクト)だけを述べるのであれば、資格うんぬんの話にはならない

これは私の感想ですが、自分が何を書いているのかも分かっていない人は、韓国人相手ですら物を言う資格が無いと思います
【カリスマが】倉山満part793【追いついた】
443 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 22:40:27.94 ID:fm9OCNUQ0
ファクトとは、○○ということがあった、といった内容の記述であり、
そのファクトに対して、○○と思ったというのは、あくまで個人の感想である

>その韓国が色々日本に文句を言う事自体「どの口がモノを言う?あゝん?」って所が最大の焦点なんです。
>つまり韓国は日本に文句を言う資格がない訳です。
>ちなみに今現在ですらこの構図は変わりません。
>現在でも韓国は日本にモノを言う資格はないのです。

>韓国は建国以来日本にモノを言う資格が一切ありません。
>常に日本に頭を垂れて教えを乞う立場なのです。

これは全部「感想文」
感想を書いちゃいけないとは言ってない
しかし、感想とファクトを混同するのは、極めて知性を欠いた行いだ
【カリスマが】倉山満part793【追いついた】
444 :右や左の名無し様 (ワッチョイ 7990-K50l)[sage]:2018/11/09(金) 22:44:26.66 ID:fm9OCNUQ0
>>440
純粋科学でもない、政治を通じて成果を還元する実学でもない、そんな現代経済学は
「最高では華々しく役立たなく、最低では全く有害である」と評さざるを得ないね

実際、数学者や物理学者から「似非自然科学」と見做され、政治学者や社会学者から「役立たず」と看做されるのが経済学の側面
こういうコンプレックスをこじらせて、もっと暴走していくっていう


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