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597 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 00:35:09.65 ID:ew31LwAG0 - >>588-591
ひでー流れｗ
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604 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 00:57:23.31 ID:ew31LwAG0 - >>603
そうは言っても、優れた言論は「じゃあどうする」まで包含するであろう
かといって「じゃあどうする」に言及しない言論の価値が無くなるわけではないがね
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606 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 01:01:39.40 ID:ew31LwAG0 - >>605
そもそもトラックは下り坂を進んでいるから、チンパンジーを運転席から蹴り出したところで、
そのまま加速し続けて、底まで落ちていく未来からは逃れられないけどな
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614 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 01:24:16.41 ID:ew31LwAG0 - >>608
水島のような立場の人たちは、復古的な急進主義者と言うべきだな
フランスの歴史になぞらえて言えば、革命後における王政復古主義者の立ち位置に近い
アンシャンレジームを理想とし、その時代に戻るためなら、現行の進歩的体制を急変させることも厭わない姿勢
道理として、たとえ「古き良き時代」を取り戻すという大義があったとしても、現行の体制を破壊することは許容されるべきなのだろうか？
ヨーロッパの代表的な「保守」の政治家であるビスマルクやドゴールは、内心において旧体制に多大なシンパシーを抱いていたが、
「国家」を守り発展させるためには、対内的・対外的な諸変化との間で折り合いをつける必要性を熟知していた
ときとして彼らは、「伝統の守護者」たちから、左翼に親和的であるとも批判された
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623 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 01:44:02.53 ID:ew31LwAG0 - >>617
怠惰な追認者（あるいはニヒリスト）に陥るリスクを抱えつつ、左翼進歩主義者（自由・共産主義者）と戦い、反動復古主義者から叩かれる
そういう修羅道が保守の生き方であって、これは並大抵の人間にできることではない
敏感な感性に加え、ストレスに屈しない強靭な精神をも要求される
概して、敏感な人はストレス耐性が低いため、ニヒリズムに逃れてしまう
一方で、鈍感な人は左翼に流れるであろう
こういう厳しい条件をクリアする人物は、何百万に一人とかなのだろうなあ
ビスマルクは、保守的な政治生活のストレスを、暴飲暴食で解消して何とか精神衛生を守っていたともいわれる
一方、水島の暴飲暴食はあまり有効な手立てではなさそうだ
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653 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 09:37:49.48 ID:ew31LwAG0 - >>630
＞世間一般では二階の犬程度の扱い
世間一般では、藤井聡って誰？、藤井聡太？程度の扱い
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655 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 09:40:29.76 ID:ew31LwAG0 - >>635
無理しなくてええんや
こんな糞スレで、つまらん意地を張っても、何ら得るものない
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658 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 09:43:15.37 ID:ew31LwAG0 - >>645
基本的に橋下の主張には賛同しないけど、このリポートは正当では？
北朝鮮の核武装を、法的、道義的、または戦略的に、容認せざるを得ないというのは、実際のところでしょ
もちろん「苦虫を噛み潰したような顔」で、渋々ながらの容認なんだけどね
でも振り返れば、インドやパキスタンに対して、同じことをやってきたわけでね
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659 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 09:45:13.30 ID:ew31LwAG0 - >>633
不思議なのは、そもそも藤井の話が虚言という前提に立ったときに、
なぜ橋下の「情報収集」で、宮崎や高橋に辿り着けたのかだな
そもそも存在しない虚言の情報なんて収集しようがない
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662 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 09:49:55.62 ID:ew31LwAG0 - >>660
都構想についてだが、全員が不幸になるというのは言い過ぎじゃないか？
都構想の本質は、相対的に豊かな大阪市を解体することで、相対的に貧しい大阪府の財政を助け、大阪市以外の市町を助けるものだった
問題だったのは、都構想の本質が、大阪府全体のために大阪市民に痛みを強いるものだったのにも関わらず、
あたかも全員が幸福になるという、誤った未来像を提案したからだろう
大した権力を持ってない地方自治でやれることは、パイの拡大ではなく、パイの付け替えに過ぎないのだから、得をする人の裏には、必ず損をする人もいて、その逆も然りだ
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666 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 09:55:33.75 ID:ew31LwAG0 - >>661
まず法的な観点から言うと、北朝鮮はNPTを脱退してるから、未加盟のインド等と同様に、その責任を問うのには限界がある
道義的に言っても、既存の核保有国８国には核武装を認め、北朝鮮にだけ認めないというのはダブルスタンダードであるから、
北朝鮮の核武装を否定するのであれば、アメリカや中国などの核武装まで否定することを求められる
しかし、日本の立場としては、常任理事５国の核武装は明確に認めているわけなのだから、ダブルスタンダードに陥ってしまっている
戦略的な観点から言えば、そもそも一旦核武装をした（核開発に成功した）国を武装解除させるのは、極めて難しいという現実がある
唯一、武装解除に成功したのは南アフリカだけども、これは自発的なものであったし、
当時の南アフリカは、これといって戦略上の仮想敵を抱えてなかったから、核武装の必要性がそこまで高くなかったという事情がある
北朝鮮の場合、彼らは韓国、そしてアメリカを仮想敵として設定しているから、武装解除を行うとは考えにくいものがある
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670 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 09:58:53.71 ID:ew31LwAG0 - >>668
マッカーサーが主張したのは、中国本土への核攻撃だよ
中国の義勇軍（建前）が、北朝鮮に味方して連合軍を苦しめたから、
それに腹を立てたマッカーサーがキレちまった
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671 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:01:19.05 ID:ew31LwAG0 - >>667
そこまでは思わんな〜
行政効率がむしろ低下して、初期投資も回収できない可能性があるのは事実だけども、
なんだかんだ、潰れない程度には回してたと思うよ
そして、大阪市から財源を奪うことは、たとえば豊中とか箕面にとってはポジティブなことだったろう
大阪市民からすれば、なんでワイらの金がヨソのために使われなきゃいかんねんって話ではあるだろうけどね
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673 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[]：2017/07/09(日) 10:03:32.13 ID:ew31LwAG0 - 橋下徹@hashimoto_lo
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170208-00004570-besttimes-pol&p=2
内閣官房参与藤井氏のこの発言、こういう文脈で発達障害を持ち出したら政治家なら完全にアウト。
メディアからも猛批判を受ける。稲田さんの発言よりも問題。安倍政権は許すのか。しかも安倍さんを侮辱する対談相手に一言も言わない内閣参与。
＞藤井 子供はゼロからスタートします。が、橋下化した世界、全体主義化した世界では、ほとんどが大人になるにつれて劣化して、良し悪しのわからない分別のない人間になっていく。
＞でもその中に、空気を読まない、（精神医学の世界では）「高機能広汎性発達障害」や「ASD」などと呼ばれる人たちがいる。
＞彼らは、定義を広くとるとだいたい10人に一人くらいはいる。彼らの特徴は空気が読めない、あるいは気にしないこと。
＞だから彼らは世界がどれだけ全体主義化、橋下化していても、「正しいこと」を言い続けてしまう。
＞適菜 発達障害に、未来を託すしかないのか……。
＞藤井 皆が嘘にまみれた空気に付き従うようになった世界は、もうASDくらいでしか救えないのではないかと思う。
＞おおよそ今の官僚組織で出世するやつは、空気を読むのが上手い。僕は今、学者としてそういう組織に協力しているだけなので、出世は関係ありませんし、まったく空気を読む必要はない。
＞それで「これ、間違えてますやん」とか「ひょっとして、アホですか？」という態度を取ることができる。
＞でもそれをやっていると官僚組織の中では蛇蝎のごとく嫌われます。が、一定のプレゼンスは保ちうる可能性がある。あくまでも可能性、に過ぎませんが。
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675 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:06:18.60 ID:ew31LwAG0 - >>673
これアウトとは思わんけどな
発達障害をポジティブに捉えてるわけだし、たしかNHKでも、このような報道の仕方をしてたはず
橋下批評に話を繋げてる点はともかく、ASDが時として社会に大きなプレゼンスを発揮するというのは、わりとどの界隈でも普通に言われてること
橋下は橋下で、藤井憎しでなんでもあり
藤井は藤井で、橋下憎しでなんでもあり
どっちもどっちみたいな話に矮小化するつもりはないけど、醜いね
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676 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:08:45.99 ID:ew31LwAG0 - >>674
都道府県が、麾下の市町村、または特別区を財政的にフォローするのは当然のことだ
そもそも維新の狙いとしては、大阪府の権限を強化して、大阪府の行政機構によって、諸々を取り仕切ることだろう
（これは、独自の強い行政機構を持っていた大阪市からすれば、大変に悲観的な話）
区じゃ対応できなくなるというか、そもそも府によって区を支配できるのだから、それはそれで既定路線だろうさ
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679 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:12:41.68 ID:ew31LwAG0 - >>677
橋下個人の正しさなんてのは、まあどうでもいい
話題のとっかかりとして使わせてもらうぐらいは許してくれよな
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686 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:19:25.36 ID:ew31LwAG0 - >>678
とりあえず「尊敬」騒動については、まだ司法で決着がついてないから、差し引くとして、
それ以前の藤井と橋下の相互の発言を見たとき、いろいろあるが、
修辞が異なるだけで、その中身についてはお互いに「嘘つき」と言い合ってるだけだ
つまり、双方の是非を確かめるとしたら、「本当の嘘つき」はどちらか？という点に、ほとんど集約されるだろう
俺には、どちらも嘘つきのように見えるけど、嘘つきの程度としては、橋下のほうが遥かに大きいと感じる
ここで橋下が厳しいのは、少なくとも藤井のほうは、一貫して嘘が悪いことだと建前上では主張しているのに、
橋下のほうは、若いときに嘘を公然と肯定してしまっているから、論理的には分が悪い
ただし、知名度や修辞の巧みさで橋下には分があるから、けっきょく押し切ってしまう可能性も否定できない
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689 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:21:10.60 ID:ew31LwAG0 - >>680
藤井に対して気遣いができる三橋あたりとやっときゃ良かったのにね
なんで適菜と仲良くしちゃうのか不思議
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692 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:23:26.81 ID:ew31LwAG0 - >>681
地方行政を専門に学んだわけではないので、ご指導をいただければありがたい
一つ疑問に思ったのは「区が潰れる」という表現
特別区の例として東京都があるけども、ここでは区は都に財政的におんぶ抱っこしてるわけで、
このような状態を「潰れる」とみなすのか、
あるいは、もっと財政的に逼迫した状態を「潰れる」とみなすのか、それを聞かないと、反論もしようがない
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694 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:24:44.93 ID:ew31LwAG0 - >>683
こんな場末のスレで、何を議論しようが、そこに隠れた目的などあるまいて
個々の知的な関心をささやかに満たす、または満たした気になるがためさ
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695 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:26:46.31 ID:ew31LwAG0 - >>693
んー
そもそも参与って首相の批判しちゃダメなのか？
藤井はうまく言葉を選んで、直球の批判を避けてるけど、それはそれで変じゃないかね
もちろん特別公務員であるから、機密等々で超えちゃいけないラインはあるだろうけども、
批判ぐらいは自由であって然るべきだし、もし批判が許されないなら、それは法的な問題すらあるのでは
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698 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:29:28.92 ID:ew31LwAG0 - >>695続き
たとえば浜田宏一参与は、靖国神社の代替施設設置や、領土問題の棚上げなどを求める共同提言を行ってるけど、
これは明らかに、政策としては安倍政権のそれに反するものである
でも、浜田は浜田なりに自分の主張を示したわけで、これはなんら問題あるものではあるまい
（主張の中身については議論する価値もないほど愚かしいがね）
官房参与も、政権の方針に異議を唱えることはあって良いし、むしろあって然るべきだろう
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703 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:32:25.75 ID:ew31LwAG0 - >>697
誰しも人間だから、私怨からは逃れられない
私憤を公憤に差し替えるのは、いささか質の悪い行いだとは思うけども、
それは誰しもやっていることであるし、自分自身にも思い当たるから、それを全否定はできん
ただし、私人を批判してはいけないという道理もない
公人であれ私人であれ、自由に批評する権利が我が国には認められる
あくまで「自由の範囲」が、私人のそれではわずかに限定されるだけ
また、私人公人を問わず、批評の域を脱し、公益にそぐわず、単に名誉を貶めるだけに終わるようなものであれば、法的に罰せられる
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706 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)[sage]：2017/07/09(日) 10:34:21.51 ID:ew31LwAG0 - >>701
高橋洋一財務大臣は、過去の時計泥棒をマスコミに攻撃されて、あっというまに沈没しそう
下着泥棒でクビが切られた大臣がいるんだからさ・・・
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