- 【0か100はない】倉山満part724【安倍は300点だ！】 [無断転載禁止]©2ch.net
502 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 19:13:33.45 ID:eyzu2r2K0 - ありえないけど良い人を選ぶとして、それが可能なのか、基準はどうなるか。
入った後に態度を変えたら、態度を変えた後にどのように扱うのか？
そもそも経営側だけの判断で、実際に住む人間に調査をしたのか？
その調査は本音なのか？ 問題が起こった時の対処は？
強制力を使い排除した後の日本への印象はどうなるか？
そもそも、多くの国で失敗している政策をわざわざやる理由は？
他国での失敗を日本だと現実に置いて対処できる確固たる証拠は？
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510 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 20:04:52.49 ID:eyzu2r2K0 - >>509
根本的にブラックが通常かしているから、そこを直すようにしていくのが
普通の政策とは思うけどね。 企業を自由にさせたらブラックが蔓延るに決まっている。
そんなの誰でも分かる話で。ライフワークバランスとか言うなら
移民による賃金圧力を言わないのは偽善・詭弁でしかない。
なぜ経営努力は言われず、すべてが労働者の生産性のせいにされるのか。
あまりにも分かりやす過ぎて、詭弁を使うにしても面白くない。
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519 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 20:43:31.09 ID:eyzu2r2K0 - 逆に移民が入ってきた時のメリット
労働者不足を補える
文化交流
他国を知れる・日本を知ってもらえる
直の情報を知れる
他、何かある？
こういうメリットに対してデメリットの方がどう見ても多い気がするけどね。
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528 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 21:23:44.74 ID:eyzu2r2K0 - >>527
早い話が金持ちが移民などと一緒に住もうとしていない事を見るだけで無理なのが分かる。
てか、彼らの一般庶民と生活を隔てている態度を見れば、彼ら自身が一緒に住みたくないと
言ってるようなもんだからね。推進派の生活そのものが拒否反応を示しているｗ
そこにすら気づかず推進って人間性とかの問題ですらない。
そこを直さない限り、何を言っても説得力はないし冷たい目で見られるだけの話。
そんな人間の話をまともに聞くとでも思ってるのかな？ その感覚が知りたいわ。
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530 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 21:37:00.91 ID:eyzu2r2K0 - >>529
世界平和は大事な概念だし、目指すべき理想かもしれないけど
人間誰しも、と言うよりほとんどの人間・国家は世界平和なんて望んでない。
望んでないと言う意味は戦争が好きという事ではなく、そこまで興味を持ってない。
単純に自分の生活が重要であり、自分の住む地域が安全ならばいいだけの話。
ちなみに、自分は30以下だけど小学生の時から国家の安全は絶対ではないから
生き残るための武装はすべしと思っていたよ。
もし、戦争になっても仕方ない、それが人間であり国と言うものだと。
普通の学校の普通の教育を受けた自分すら少し考えればたどでり着く結論の一つ。
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534 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 21:51:29.71 ID:eyzu2r2K0 - そもそもなんだけど、なぜ移民反対がレイシストになるのか分からない。
だって近代国家って一民族一国家を理想にあげてるわけで、その理想そのものが
レイシスト的な発想じゃないの？ある意味で日本はその理想に近づこうとしてるだけじゃね？
しかもこれを言ったのはウィルソンでしょ？民主制が平和をもたらすと。
そして民主制はなるべく同じ民族や宗教が良いって言う考えだし。
リベラルな発想から言っても国民国家は理想の為の手段であり、日本の移民をあまり居れない態度は
世界平和に導くモデルだと普通に思うのだけど。
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539 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 21:58:59.97 ID:eyzu2r2K0 - てか、カントやウィルソンですら世界政府を認めてないからね。
結局、内戦が起きるわけだし。 今と違う支配体系が、今と違うシステム・単位で起こるだけ。
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548 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 22:19:18.34 ID:eyzu2r2K0 - もし一世代の移民が上手く行ったとして、その後の世代はどうなるだろう？
人口が増えれば政治的な主張も出てくる。
そして、そういう国は強い統制が求められる。三橋のいう様にトリレンマが働く。
それは移民が良い人であろうが。もしいい人がたくさん来ても経済的な政策が上手く行かなければ
不満のはけ口に移民が使われることは大いに想像できる。そうなったら国内問題が増えるだけｄ。
誰も悪くないのに、誰かが傷つく。たった一つの政策の失敗ですらこのような政治問題につながるし
EUは社会保障でそうなってる。
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551 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 22:29:19.49 ID:eyzu2r2K0 - >>549
多分無理。以前カナダでチャイナタウンの近くに住んでたけど
地元の人が中国人は中国語しか話さないからダメって言ってた。
それに、中国人自身がこの地域だと英語で話す必要がないって言ってたくらいだし。
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560 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 22:52:02.96 ID:eyzu2r2K0 - >>557
確かに、日本生まれ日本育ちなら敵視することも少ないだろう。
しかし、景気次第で変わる心情を考えるとそういう人たちが敵視される可能性がある。
と言うより欧州ではそうなってる。そして、移民何世は違う待遇に不満を持つだろう。
それは政治対立になる。不確実なものに国の将来・秩序を託すのは国家運営として
責任感が無さすぎる。
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569 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 23:12:49.17 ID:eyzu2r2K0 - >>563
制度的に平等に扱う事はないだろう、なぜなら移民国家ですらそうだから。
そして平等に扱うなら国家である必要すらなくなる。
国家とは差別をするから国家なのであり、そうじゃないものは別の組織でしかない。
移民の中の感情ではなく、日本人側の感情として経済の不満を移民側にぶつけるだろうって事。
てか、今の移民政策って賃金が安いから推進しようとする人がいるわけで
賃金が上がれば要らないって言われるのがオチだけど。
そもそも低賃金だから推進される政策に推進派が賃金が上がった時の対応が示されてない状態で
人間の心情の問題を言っても意味がないと思う。
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571 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 23:15:48.19 ID:eyzu2r2K0 - >>569 追加
3・4世代だと賃金格差も少なくなっているだろうし、増々必要性が無くなるけど。
そして、残るのは政治的な問題になると思う。
治安や政治問題を解決するコストがどれほどか、そもそも解決できてない欧州がある。
解決策を見つけ出せない、解決策が成功した例と日本で適用できるかの問題もある。
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581 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 23:39:45.33 ID:eyzu2r2K0 - >>574
あなたのスレをすべて見ているわけじゃないのでよく分からないけど
そのごく一部でも十分に問題になってるし、それが政治的な力を持っているわけで。
騒ぐ、騒がないの問題ではなく政治問題になってること自体が問題。
そして、自立的な移民が居る事と、移民政策を推進する関連性が分からない。
なんのメリットがあるの？そもそも移民政策は賃金問題なわけで
3・4世代になり平等化が進めばなんのメリットもなくなる。
そして、メリットは一部の経営者であり、多くの日本人のメリットとなり得ないと思う。
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582 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-+Bjj)[]：2017/06/19(月) 23:43:25.66 ID:eyzu2r2K0 - >>579
違う相手だけど自分は留学先で色んな人に会ったやはりナショナリティは強く持っている。
カナダ人、中国人、韓国人、ブラジル人など。近くの公園でサッカーする時ですら
人数が多ければ国籍別のチームを作るくらい。そして、白人と中東系の人がよくケンカしてた。
理由は単純にラフプレーが原因だけど。普通に分かり合えることはないってのは目で見て分かったね。
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