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534 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 02:01:52.46 ID:RTdBitd9 - >>532
じゃあ低賃金を一部の人間に押し付けてるって事じゃねーかwww なお最悪だろw
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537 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 02:04:31.68 ID:RTdBitd9 - >>535
民間と違って血税なんだよ そして赤字財政の諸悪の根源でもある あいつらの給料を維持するためにわざわざインフレ税なんて払わされるのは納得いかん 俺は断固アンチ公務員 (むしろ普通の非キャリアの国家公務員にはもっとあげていいと思うけど)
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538 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 02:07:24.05 ID:RTdBitd9 - 民間の正社員利権も問題だけどね
人材確保の為に、有利な条件出さないといけなくなるから、ベンチャーなんかは相対的に人出不足の割を食うだろうし
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546 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 02:26:21.97 ID:RTdBitd9 - >>544
>成功国家である一人あたりGDPの高い国を参考にはした方が良い まずはその1人当りGDPを上げてからにしろよw 民間の
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547 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 02:28:50.65 ID:RTdBitd9 - >>527
>むしろ公務員の人数を増やして、給与を下げた方が良い 労働人口減ってるんだから、一番ダメだぞこれ 民間では人材の奪い合いになっているし、これからますます人口減少で人出不足が慢性化するのに 公務員なんて増やしたら、それを悪化させるだけで経済的にもマイナス効果しか無い だから数も額も減らす以外に正答は無い
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549 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 02:30:02.60 ID:RTdBitd9 - 三橋のバカはまだ人材が無限にいると思ってんだな
ホントあいつは有害 金も国債も無限に刷れると思ってるしw いい加減にしろ!三橋!
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550 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 02:31:59.41 ID:RTdBitd9 - >>548
>公務員は民間じゃ働けないようなバカに働く場を与えるための職場にしてもいい これナイスアイデアだね 2ちゃんでは「障害者に無理やり職を与えるな」とか言いそうなネトウヨが多そうだけど
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552 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 02:34:23.39 ID:RTdBitd9 - いや、ホント公的機関の仕事は楽だよ
定時で帰れるし、休みも取れるし、ノルマも無いし
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439 : ◆SxQikePCHU [sage]:2015/10/09(金) 02:55:40.31 ID:RTdBitd9 - >>434
俺は陰謀論は一切採用しないw
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557 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:00:04.27 ID:RTdBitd9 - >>556
>増税はある程度しかないとは思うけど、タイミングが悪すぎる >せっかく消費指数が上がったのに消費増税で一気に悪くなった これは違う 増税前に消費が上がるのは駆け込み効果だからw 「消費税のせいで消費が下がった」んじゃなく「消費税を上げる前だから消費が上がった」だけの話 つまりいつ上げても同じ現象が起きるって事だ
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558 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:03:03.10 ID:RTdBitd9 - 国民の税負担能力なんてどのみち限界がある
消費税だってさすがに30%以上は負担不可能だろうし 「景気を良くすれば耐えられる」なんて理屈は無い 消費税は一旦上げたらそれがずっと何十年も続くんだからな
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560 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:09:29.63 ID:RTdBitd9 - >>559
そんな因果関係は証明出来ないってw リフレカルトはもういいよ
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561 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:12:19.70 ID:RTdBitd9 - 急激に進みすぎた円安のせいで、国内はすでにズタボロだった
利益が上がったのは輸出関連だけ そもそも増税を伸ばせば伸ばすほど、毎年20万人納税人口が減っていく日本では、不利 増税は早ければ早いほうがいいに決まってる
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562 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:13:24.65 ID:RTdBitd9 - その
ト ヨ タ の 利 益 さ え 水 増 し す れ ば 全 体 が 富 む みたいな発想、止めろ サムスン電子だけに国家的リソース割いてる韓国と同じだからw
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564 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:15:07.13 ID:RTdBitd9 - >>559
つか、お前の中では「駆け込み需要」が存在しないことになってるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マンション建設、住宅建設なんかは、完全に増税前駆け込み効果だぞ リフレ政策なんてちっとも関係無いw
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565 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:16:51.67 ID:RTdBitd9 - こいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
増 税 前 の 駆 け 込 み 消 費 は リ フ レ 政 策 の 効 果 だとか思ってやがるw さすが高橋洋一ビリーバーwww アハハ!アハハ!アハハ!アハハ! この調子だとTPPで輸出が伸びても「リフレの効果」とか言いそうだなあ!おい!おい!おい!
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566 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:20:08.68 ID:RTdBitd9 - 日本のリフレ政策はしょせん通貨安誘導なんだよ
日本の経済構造上、輸出と輸入でゼロサムになる トヨタの利益を円安誘導で上げれば、相対的に国内消費はコスト圧迫で沈めることになる それは消費税5%を8%にする程度の話じゃない んなの誤差レベル
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567 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:21:01.06 ID:RTdBitd9 - つか、またリフレカルトは「消費税以外の増税」はスルーだもんなw
税 金 は 消 費 税 だ け で す か ? 安倍政権は他にも上げてますよ?w
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568 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:21:58.19 ID:RTdBitd9 - トヨタのために生きて、トヨタのために死にますかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ?w
ああ?ああ?おいリフレカルト おい おい
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569 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:23:09.16 ID:RTdBitd9 - そもそも3%ぽっちの増税にも耐えられないって、ドーピングとしても効果弱過ぎだよ
何の擁護にもなってないw
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571 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 03:29:15.92 ID:RTdBitd9 - 商業販売額の推移
http://j-net21.smrj.go.jp/establish/abc/manual/img/manua88_1.gif 株価の推移 http://www.iwaicosmo.co.jp/products/fund/lp/images/img_double_win/graph_01.gif ↑ ちなみにこの2つのグラフを見てみな 日本では、株価と消費に相関性がゼロであることが一目瞭然だろ これ有名な話で 日本は、相場が上がっても一切消費が伸びない奇特な国なんだよ バブル時代から変わらん伝統と言ってもいい
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576 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:05:37.68 ID:RTdBitd9 - >>574
いやいや、相関性ゼロだって
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577 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:06:44.54 ID:RTdBitd9 - >>574
>消費税を上げるずっと前 >完全に決まってもない時期から 増税するなんてのは、3党合意の時点で100%確定済み 延期するなんて誰も思ってなかった リフレカルト以外は
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578 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:07:49.26 ID:RTdBitd9 - >>574
あと、「金融緩和で好景気になった」としても、それはドーピングに過ぎないので意味が無い もっと言えば円安のせいで、国内消費は長期的に死んでる (増税以降も円安が進んだからだ)
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579 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:08:50.12 ID:RTdBitd9 - >>574
>消費税がダントツで消費に影響を与えるんだよ >毎回の買い物のときに見るんだからw いやいや、大きくないぞ 「表示価格」が上がるほうが影響がデカい これも円安要因 消費税で騒いでんのは、中小企業の経営者だよ
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580 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:12:37.73 ID:RTdBitd9 - 住宅建設の駆け込み需要は9月ぐらいからすでに出てた
で、もっと言えばそもそも2013年の景気浮揚要因って「公共事業」だぞ? なんでここを無視しちゃうのか理解できないんだけどね リフレカルトが「リフレの恩恵」だとデマこいて言い張ってるのって、「公共事業を増やした景気効果」なんだよ それも円安の資材高騰で半減してるんだけどなw つまり、何をするにしても、金融緩和はしなかった方が経済パフォーマンスは良かったわけさ
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581 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:14:07.73 ID:RTdBitd9 - あと、リフレのせいで国内サービスの雇用は減ったんだよ
雇用面さえ良い影響なんて全く与えてない そりゃそうだ、リフレなんてただの借金誤魔化すための粉飾決算みたいなもんだからなw
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582 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:18:30.15 ID:RTdBitd9 - >>574
>消費者物価はなかなか戻らない つか、それ以前にインフレ=好景気じゃないしw お前はモノを考えるのをサボり過ぎ リフレ派の本の受け売りしてるだけで、自分の頭でモノ考えてないだろ 日本の経済構造上、輸入コストは1円たりとも上げちゃダメ 基本的に輸入インフレは不況要因だから もっと言えばインフレ自体も不況要因だぞ? 「人件費高騰」という最悪の効果をもたらすだけで、サービスのレベルも最終的には下がり、消費者の利便性を阻害する それは医療サービスですでに起こっている
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583 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:19:30.97 ID:RTdBitd9 - お前みたいに「高橋洋一の本をそのまま信じてるだけの人」が俺に反レスするのとか無理だよ
俺は「こだわり」無く、ちゃんと全方位的思考で考えることが出来る唯一の日本人だからね
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584 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:21:35.02 ID:RTdBitd9 - 人件費が上がって何か良いことがあんのかって
アホじゃないのかお前 インフレがいざ起こってまずなるのは失業者の増加だよw
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585 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:22:50.94 ID:RTdBitd9 - リフレは、「成功してもゴミ」「失敗してもさらにゴミ」なんだよ
喜ぶのは公務員だけ あいつらの退職金を増やすだけの政策だからなw
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586 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:28:14.61 ID:RTdBitd9 - ハッキリ言っとく
「ドーピング政策で景気浮揚させれば、あとはドーピング止めてもそのまま成長が続く」 なんて事は100%起こらん 前提条件無視した2流経済学者が妄想したオナニー理論に過ぎん こういう「カタパルト理論」みたいなのは、特に日本のような潜在成長率の低い場合は、需要前倒しで食ってしまい反動を食らう可能性が高く ハッキリ言ってバブル〜公共事業バラマキ期間も同じなの 今の政権ブレーンなんて平均年齢70歳ぐらいだろ あんな昭和の老人には何も出来んよw なんだって同じ TVコンテンツだってなんだって、70歳の老人には出る幕は無い
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587 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:32:07.65 ID:RTdBitd9 - そもそも、リフレ派ブレーンなんて老人しかいない
見た目若く見えるけど岩田73歳、黒田70歳、浜田なんてもう80歳 そりゃ時代遅れに決まってるって感じ あんな時代遅れの政策に無知なゆとりが釣られてるってのが、日本の歪な人口構成の弊害を物語ってる 別スレによく来てた肉屋厨くんなんて木下陰謀論本気で信じてるんだぞw 嘘だろって目を疑うよマジで
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588 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:32:55.01 ID:RTdBitd9 - なあ
正 気 に 戻 れ 。 そろそろ潮時だよ
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591 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:39:43.00 ID:RTdBitd9 - >>590
・・・消費税で家計負担増大させ、さらに円安で輸入コスト上げて負担を増やしたらどうなるか分かるよな? 消費抑制になっちゃうよなあ つまり、「 追加緩和が消費税のダメージを悪化させた 」 んだよ 普通に考えれば分かることだぜこれ
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592 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:41:40.33 ID:RTdBitd9 - 追加緩和さえやらなければ、原油安の恩恵を受けて消費はかなり戻ってるはずなんだよ
あれは完全に黒田のミスだった (本人はインフレ率上げる以外興味が無いのかもしれないけど)
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593 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:48:09.79 ID:RTdBitd9 - 「通貨安で輸入が増える」のは定説なのだが
(でも、日本だけは増えないって明らかになっちゃったけどw) 「通貨安で消費が増える」なんて経路はどこにもないし 日本みたいな輸入依存国じゃ、利益がカットされてしまい、国内経済は萎縮する つまり、メリットと思われていたメリットが存在せず やる前は100円ぐらいでで止まると思っていた円安が120円まで行きすぎてしまい、デメリット超過になった→マイナス成長 これだけの話 TPPで輸出が増えて、輸入コスト軽減されるかもしれないが、これはリフレとは関係無い むしろTPPの効果すら相殺してしまうのがリフレ リフレ派にTPPを支持する資格は無い 為替操作なんてやらせる社会主義者のゴミに自由貿易を語る資格は無い
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594 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:49:23.44 ID:RTdBitd9 - もしリフレやりたきゃ、アメリカみたいにエネルギー自給80%とか無いとダメだよ
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596 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 05:58:57.14 ID:RTdBitd9 - >>595
やっぱお前バカだな もし陰謀論を言うならこれしかない 5%増税時・・・所得税減税 8%増税時・・・法人税減税 ↑ 2回とも消費税を上げる反面、別の税金を減税してる だから、「減税のための増税」でもある なぜ所得税を下げたかといえば、1997年で高齢者化が始まっているので、消費税のほうが税負担を世代間で公平に分担出来るからだ お前らは「減税」してるのにも関わらず、「増税した部分」しか見ないから、そういう安っぽい陰謀論に引っかかっちまうw
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597 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 06:00:41.36 ID:RTdBitd9 - ほらね、俺に突っかかってくる奴って結局「塾生」なんだよwww
三橋塾、倉山塾、上念塾 「塾長をバカにするなー」がベースにあるからw
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598 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 06:01:57.01 ID:RTdBitd9 - 1 増税増税言うけど、減税もしてますやん
2 増税増税言うけど、消費税だけちゃいますやん みんな、高橋洋一に騙されず、「消費税以外の税」に注目しましょうね^^
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601 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 06:14:42.59 ID:RTdBitd9 - >>599
3年どころか5年だって、政治経済の流れからすればほんの一瞬 お前はガキだから長く感じるだけだよw
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602 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 06:17:11.63 ID:RTdBitd9 - >>600
いや、安倍は「取り込んでる」んじゃないw 党内基盤が弱いから「野合」してるだけだwww なぜここを忘れてしまうのかね 自民党にとっては安倍政権も「一瞬のすきま風」に過ぎんのだ
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603 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 06:19:57.61 ID:RTdBitd9 - 凄いよね、カルトの妄想って
「野合」を「取り込んでる」と言い換えてしまうw 創価学会との連立が、党内にも適用されてるだけの話であり、所詮はツギハギのパッチワーク内閣だぜ
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606 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 07:25:14.60 ID:RTdBitd9 - 【エリート塾生“肉屋厨くん=ID:pe3w8BZc ”に見る「完熟」プロセス】
「俺はどちらかというとリフレには懐疑的なんですよ」 ←仕込み 「消費税引き上げをやらなければ全て上手く行ったはず」 ←発酵 「木下→香川ラインはガチだし」 ←熟成完了 「リフレカルトの定義を言え」 ←パッケージング 「消費増税は財務省、もっと言えば54年組の悲願」 ←出荷 ↑ 塾生期待のミートホープこと肉屋厨くん
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629 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 16:55:04.14 ID:RTdBitd9 - 「中韓が割を食う」ってw
首相、TPP大筋合意「中国も参加すれば日本の安全保障に大きく寄与」 2015/10/6 10:42 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL06H7L_W5A001C1000000/ 安倍晋三首相は6日の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)が大筋合意したことを受けて 「将来的にこの(経済)システムに中国も参加すれば我が国の安全保障にとっても、アジア太平洋地域の安定にも大きく寄与する」とし 「戦略的にも非常に大きな意義がある」と語った。〔日経QUICKニュース(NQN)〕 ↑ 安倍ちゃんも中国のTPP参加を思っきり希望しているのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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634 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 17:11:33.96 ID:RTdBitd9 - 取り込んでるんじゃなく、ただの「野合」だろw
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642 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 18:36:03.89 ID:RTdBitd9 - >>636
それは一般論ではない エネルギー輸入国で通貨安誘導は自殺行為
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643 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 18:36:25.20 ID:RTdBitd9 - >>638
その通りw
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644 : ◆hT98FdPoMaei [sage]:2015/10/09(金) 18:40:34.03 ID:RTdBitd9 - >>639
いや、もっと根本的な議論を誤解してるんだわ636は たしかに金融緩和は「デフレ解消」には有効なんだけど、それが日本経済にプラスとは限らない インフレ=好景気じゃないしデフレ=不景気ではないので 「デフレを解消したらもっと不景気になった」という事は普通に有り得るw (輸入コスト増加を伴う場合&人件費高騰で国内産業への悪影響) そもそも、デフレ脱却ってのは「実体経済を良くする政策」じゃない 名目GDP成長率と財政拡大の辻褄合わせに過ぎないw この点を、リフレカルトは勘違いしているか、知っていてウソを付いてるかのどちらかだ
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