- 靴のオーダーメイド12
412 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 00:02:53.56 ID:J9603dTZ - >>411
多分噛み合ってないと思いますよ。
良心的なのがコストから考えられるのなら、日本でのビスポなんて無くって結構だと思います。
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419 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 00:11:08.11 ID:J9603dTZ - 確かにデザインは主観だと言えるけど、スコッチの靴がどうしてもダサいように、どうしょうもないダサさがあるということだと思ってます。
>>408さんありがとうございます。
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- トリッカーズ【Tricker's PART23】
81 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 00:16:24.57 ID:J9603dTZ - >>78
悪くない値付けですな。
でも、うちに余ってます。
>>79
恥ずかしながら丸井で扱ってる某ブランドのハンドソーンが足に合い過ぎて(デザインも大好きです。)、これより高い既製、ましてグッドイヤーに行き辛かったのです。
でも今回入院されたそうなので予算を他に向けようかと。
マルコとマルオに合わせて年四回作ろうと思ってたのですが。
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429 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 00:43:00.86 ID:J9603dTZ - >>427
例えば同じ靴作るのに、イギリスだと30万だけど、日本では材料費や人件費、家賃でどう頑張っても３５万です、っていうならそもそも日本で靴作るのが間違いなのであってそんなの良心的でもなんでもないと思うのですが。
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432 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 01:04:56.91 ID:J9603dTZ - >>431
そんなことは分かってますよ。
ただコストの積み上げで「良心的」だというからそれは間違ってるといいたいのです。
ありえないことだが「仮に」同じ靴を作るとして、コストの積み上げで日本の方が高くなっても、それは良心的だと言うのは手前味噌でしょう。
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435 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 01:36:36.16 ID:J9603dTZ - >>434
もう面倒くさいので、日本のビスポは無くって結構ってことでいいです。
それなら理解できるでしょう？
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438 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 01:45:11.80 ID:J9603dTZ - >>437
他より高くするなら他より明確に優れているべき。
優劣はつけられないと言っても、職人としてはそういう気概でいてもらいたく思います。
他よりコストがかかるからこの値段になってしまうのも仕方ない、そんな気持ちでもの造りしてる人に仕事を頼みたいと思いません。
このスレで日本の職人さんを持ち上げるレスはこの種の傲慢さを感じますし、このような人を顧客にしているお店もまた傲慢なのだろうな、と考えます。
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- 靴のオーダーメイド12
440 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 01:52:16.88 ID:J9603dTZ - >>439
イギリスの靴より格好よいと思えなければ、高いことに納得しないだけで、格好良くても青天井ではありません。
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443 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 02:01:48.19 ID:J9603dTZ - >>441
それはそうでしょうね。
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453 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 10:59:44.55 ID:J9603dTZ - >>451
それ良く言いますよね。
フィッティングについてはそうだと思いますがデザインバランスについては違うと思うのです。
デザインそのものと異なって、デザインバランスというものは黄金比ではないですけどある程度客観化されると思うのです。
それが崩れていることはコミュニケーションや慣れ、好みの問題ではなく、美的なセンスにそもそも問題があるのだと思います。
「英国」さんはそういうことをおっしゃりたいのではないかなと思ってます。
私自身、日本の既製靴にはそういうデザインバランスの悪さ、部分整合全体不整合を感じることが良くあります(スコッチは顕著ですが)ので、日本の職人さんにも同じような不安を感じてしまいます。
私の仮定がそもそも間違っているのかも知れません。
しかし、いずれにせよ海外にて真摯に学ぶ姿勢なくして独自の進化を遂げた日本靴にお金を出せるほど今の私は裕福ではありません。
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- 【社会人】 靴のローテーション 5足目 【スーツ用】
673 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 11:01:10.41 ID:J9603dTZ - >>672
私はサンダースのカントリー、コマンドソールです。
今日は外出ないし楽だ。
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458 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 12:37:51.90 ID:J9603dTZ - >>454
それはそうかも知れません。
自分のお金で職人を育てる気概はないものですから慎重にならざるを得ません。
それに、正直なことをいえば、「後発は先発よりも明確に優れていなくてはならない」ということは仕事では当たり前だと思うのです。
私にとって日本靴の明確さは明らかではないですし、それなのに英国に匹敵する値段をよしとは出来ないですね。
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- 靴のオーダーメイド12
461 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 12:50:43.60 ID:J9603dTZ - >>460
私は無いですよ。
最初から申し上げておりますが。
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- 靴のオーダーメイド12
466 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 13:01:48.97 ID:J9603dTZ - >>463
私は別に英国靴好きではないです。
どちらかというと東欧のビスポに惹かれます。
ただ、私は海外vs日本という図式の中で日本の職人さんをあまり良く思ってないのです。
「英国」さんはそれこそ英国靴好きなのでしょうが、私は比較として英国の値段の話はしましたが、英国でつくりたいとは申し上げてません。
でもたしかに紛らわしいですよね、すみません。
たしかに昔のアメ靴も興味あります。
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- トリッカーズ【Tricker's PART23】
90 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 18:30:41.36 ID:J9603dTZ - >>87
基本無色(デリクリ＋乳化性)でケアしてるので大丈夫です。
それこそより白部分についた汚れが目立つのが困ります。
>>88良くも悪くもトリカンの持ち味ですから、そこがダメならトリカンは向かないのでしょう。
格好いいカントリーは他にもありますし、意外とイタ靴で面白いのありますよ。
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- 靴のオーダーメイド12
471 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 18:50:09.79 ID:J9603dTZ - >>467
真摯にご対応いただきありがとうございます。
とりあえず、時間を見つけてクレマチスに行ってみて、そこからまた考えます。
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- トリッカーズ【Tricker's PART23】
92 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 19:03:50.51 ID:J9603dTZ - >>91
個人的には歩きやすい方だと思います。
もちろんダイナイトやコマンドソールと比べてですが。
流石にビブラムのトランザクションソールやクレープソールの履き心地には勝てないとは思います。
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- 靴のオーダーメイド12
474 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 20:04:28.91 ID:J9603dTZ - >>472
>>473
とりあえず「英国」さんオススメですし、すぐすぐ海外オーダーが出来るわけでもないので。
あとはトランクショーに行ってみたりしようと思います。
本当はウィーンに行ってみたいのですが。
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- 靴のオーダーメイド12
479 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 22:15:04.92 ID:J9603dTZ - >>476
なるほど。
特に現在フィッティングに不満があるわけではないんですよね。
ただ、はじめてハンドソーンの靴を履いたときのような感動が得られるのか、と期待してるのですが。
でもデザインは犠牲には出来ないと思ってます。
まあ、気長にやります。
ありがとうございます。
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- アルフレッド・サージェント２【Alfred Sargent】
649 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 22:40:25.76 ID:J9603dTZ - オカンにそんな話したら悲しむぞい。
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- アルフレッド・サージェント２【Alfred Sargent】
650 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 22:40:54.01 ID:J9603dTZ - あ、これは>>641に賛同してる人にね。
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- トリッカーズ【Tricker's PART23】
102 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 22:43:49.32 ID:J9603dTZ - >>101
トリカンのナチュラル仕上げのレザーソウルは本当にキレイだよ。
オークバークなんかより全然いいし。
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- ● リーガル REGAL Part16 ●
53 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 22:45:54.24 ID:J9603dTZ - >>52
靴が、10年目、なんだろう。
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- 【Church's】英国の良心を愛する者たちのスレPart8
133 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 22:53:01.54 ID:J9603dTZ - >>132
純粋なセールならいいけど、セカンドは怖いな。
ちなみに今日グラフトンのマイサイズがセカンドVAT込255で出ていた。
年末のセールのときは275だった。
セカンドの方がセールより安いんだな。
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- 【コードバン】オールデンAlden17足目【カーフ】
796 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 22:55:35.22 ID:J9603dTZ - 毎回このネタで荒れるな。
まあ、タコスは潰れていいレベル
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- ● リーガル REGAL Part16 ●
56 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 23:00:32.84 ID:J9603dTZ - >>55
いいたいことは分かる。
一行目の２年目と、最後の10年目が照応してないってことでしょ。
たしかに日本語としては変だと思うよ。
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- 靴のオーダーメイド12
481 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 23:04:44.02 ID:J9603dTZ - >>480
神田の大喜のおじさんに、筋肉の盛上りがすごいと言われた。
正直に昔テニスやってたというと、テニスでこんな筋肉つかないと一笑された。
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- 【Church's】英国の良心を愛する者たちのスレPart8
135 ：足元見られる名無しさん[sage]：2011/03/07(月) 23:09:20.00 ID:J9603dTZ - >>134
バーガンディ。
ボリバのバーガンディは独特だしトリカンとは質感が違いそう。
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