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746 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 05:00:22.68 ID:Y/IJ+RWo - >>743 > 独自説のキチガイなんかまともに相手にしない方がいいよ//
私の書いてる事に矛盾があるってならサッサと書いてみなよノータリン
> 俺はもう専ブラであぼーんした//
てか、オメの如き莫迦はもう来るには及ばんのだよ。
>>745 > りょーかい//
莫迦同士で殴鮫あっても死沼で莫迦は治らんのだよ。
>>744 > 管理組合が落とすメリットってなんかありますか？//
キミが落とすメリットってあるのか？ あるなら管理会社が落とすメリットだってあってもエエのでわ？
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749 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 11:12:16.59 ID:Y/IJ+RWo - >>747
> もし買い取ったら一般債権になってしまって次の所有者に請求できないんじゃないのかな//
別段、買い取らなくても未納管理費は一般債権なんじゃないの？
ただ、債務者の所有区分を占有した者が払っちまうと、特定承継人になっちゃうってだけでさ。
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750 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 11:36:41.24 ID:Y/IJ+RWo - >>748
未納管理費のある区分所有物件について、キミは一体何がしたいのかね。
> 滞納管理費が一般債権となった場合は買受人はそれを支払う義務はなくなるのですかね？//
滞納状態のマンマであるならば、>>749に書いた通りだよ。
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752 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 12:26:41.06 ID:Y/IJ+RWo - >>751 > 管理組合が落としてて 転売か賃貸に回したほうが有利な場合もある//
管理組合（に限らないが）が有利になりそうなのは、建て替えなんてハナシになった時と違うか？
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758 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 19:17:25.62 ID:Y/IJ+RWo - >>756
> 私のこの話の中では下記の判例(地裁ですが)を根拠に、購入者=特定承継人とします。
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201306_1.html
>> 原告：X（マンションの管理組合） 被告：Y1・Y2（マンションの1室の承継人）
関係者：A1・A2（マンションの1室のかつての所有者）
2007年1月11日、Y1は、1992年以前からA1およびA2が共有していたマンションの1室を担保不動産競売によって取得した。
その後、2008年2月27日、Y2はY1から、この1室を買い受けた・・・
Yらが本件マンションの1室を取得するより前に、A1に対する確定判決、
A2の債務承認、あるいは時効完成後の債務承認等が存在しているところ・・・
民事訴訟法115条1項3号により確定判決の効力が及ぶ口頭弁論終結後の承継人に当たると解すべきである//
//
民事訴訟法第115条（確定判決等の効力が及ぶ者の範囲）
1.確定判決は、次に掲げる者に対してその効力を有する。
一 当事者
二 当事者が他人のために原告又は被告となった場合のその他人
三 前二号に掲げる者の口頭弁論終結後の承継人
四 前三号に掲げる者のために請求の目的物を所持する者
Yらが債務を負担する事になったのはね、区分所有法でで云うところの特定承継人だからではなくてね、
民訴法における確定判決等の承継人だったからなんだよ。
で、そのHPでは、Yらを特定承継人とは表記してるけどね、これはね、
判決により負担をする事が確定し、つまり、支払い義務が確定してるからなんだよ。
逆に言えばその判決は、払ってしまえば特定承継人、という事を追認してるってワケだ。
払うことが決まってしまえば特定承継人って事だ。
なお、そのHPの「独立行政法人国民生活センター」が、あたかも、
（続く）
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759 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 19:18:03.32 ID:Y/IJ+RWo - （>>758の続き）
なお、そのHPの「独立行政法人国民生活センター」が、あたかも、
所有権の移転だけを以て特定承継人となるが如き記載をなしているのは、単なる錯誤なのか、
分かった上で錯誤的表記をなしてるのかは知らんが、後者の可能性が高いね。
一応、民訴法115条が判決理由だとは書いてあるんだから、マルッキリの錯誤とも思えんな。
アンタはね、判決の読み込みが甘いんだよ。てか、読み込むための思考力が不足してるって事だね。
なお、区分所有法の特定承継人と、民訴法での承継人の区別が付かないってのは、
民執法での確定判決と、民訴法での確定判決の区別が付かないってのさ、マルで同じだね。
>>756
> 私のこの話の中では下記の判例(地裁ですが)を根拠に、購入者=特定承継人とします//
＿残＿念＿で＿し＿た＿笑＿
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760 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 19:45:51.74 ID:Y/IJ+RWo - >>756 > 難しいように感じます//
残念ながらキミは>>758-759で記載した通りで、甘くて思考力が不足してるんだよ。
グダグダと感じたことやら思い付いた事を書き散らしたって無意味なんだよ。
なお、滞納管理費減額で基本価格が設定されてタダ同然のマンソンに、
買い手がいるのは、>>752で仄めかした様な事なんだろうな。
> 私のこの話の中では下記の判例(地裁ですが)を根拠に、購入者=特定承継人とします//
その感覚ではさ、理解することなんか出来ないね。
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761 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 20:31:04.99 ID:Y/IJ+RWo - >>756
> 私のこの話の中では下記の判例(地裁ですが)を根拠に、購入者=特定承継人とします。
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201306_1.html
//
キミはもしかして、その「独立行政法人国民生活センター」とやらの中のヒトなのかね。
という前提で、>>759で書いたことを繰り返し聞いておく。
所有権の移転だけを以て特定承継人となるが如き記載をなしているのは、単なる錯誤なのか、
分かった上で錯誤的表記をなしてるのか、どちらなのかね。
或いは、分かった上でデタラメ書いてあるが、御前さん自体はスで真実だと思ってるのかい。
なお、>>758で説明した、関係者である買受人のAらは、>>752で仄めかした様な理由で買受けたのだが、
確定判決があったので、急遽Yらに売りつけて尻を回したって事かな。
まぁ、AらYらってのも、一蓮托生なの鴨試練けどね。
要するに、>>752で仄めかした様な理由で買受けるにしても、債務者の未納管理費等が司法上どうなってるかは確認しとくべきって事だね。
競売資料において、確定判決まであるかないかまでは書いてないケースが多いが、
実際に判決はないのか、あるけど情報遺漏してるのかは分からないのだから、要注意だね。
まぁ、私はンなモンに手を出すツモリはないけどね。
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763 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 22:11:45.41 ID:Y/IJ+RWo - >>762 > この件に関しては区分所有法の特定承継人の話じゃないの？//
自分のアタマではものは考えられんわ、さりとて人の話も理解できんわではどうしようもなかろうがノータリン
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765 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 22:17:49.71 ID:Y/IJ+RWo - >>764 > YesかNoかで答えられる質問に答えられないのか//
イエスに見えるのかねノータリン
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768 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 22:51:56.75 ID:Y/IJ+RWo - >>766-767
御莫迦様の面倒なぞ見てやるツモリも必要もないね。
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771 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル＠最後の方のシ者]：2017/03/26(日) 23:16:45.79 ID:Y/IJ+RWo - >>769 > まあ無理に答えなくてもいいよ//
オメに答えるなんて無理だろ。
>>770 > 色々ご回答ありがとうございございました。大変参考になりました//
莫迦っぽいのが莫迦っぽいのにアンカー付けてるだけでしょ。
でさ、>>750についてはどうよ。ワケも分からず分かろうともしないんだったら、
無理して態々出てこなくてもいいんだよ。
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