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名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW ad8b-10y/)
名無しより愛をこめて
『シン・ゴジラ』を語るスレ Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]©2ch.net

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『シン・ゴジラ』を語るスレ Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
597 ：名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW ad8b-10y/)[sage]：2016/05/08(日) 12:16:41.33 ID:w6088tIJ0
>>588
まず画面が暗い
昔VHSで見たときには何が映ってるのかほとんど分からなかった
『シン・ゴジラ』を語るスレ Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
598 ：名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW ad8b-10y/)[sage]：2016/05/08(日) 12:17:36.61 ID:w6088tIJ0
>>592
円谷英二のカット割りは良いですね
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]©2ch.net
892 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 12:21:36.82 ID:w6088tIJ0
>>890
怪獣映画には文明批評的な側面が必要なんです
社会や文明の立脚点を相対化出来ないと単なる大状況下における全体性の賛美になってしまう
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]©2ch.net
893 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 12:23:46.83 ID:w6088tIJ0
映画、特に大状況を描くスペクタクル物を作るに当たっては、
全体主義や権力との一体化を警戒し過ぎるということはない
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]©2ch.net
894 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 12:26:30.09 ID:w6088tIJ0
単に自衛隊に思い入れが強いオタクにはそういう視点がすっぽりと抜け落ちているんだよ
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903 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:19:57.40 ID:w6088tIJ0
色々話はあるんだろうけど
私の場合はまず「平成ガメラはつまらない」「気持ち悪い」という前提があって、
その上で「何故なのか？」と考察してる

映画というのは「同じ対象」を描いてもそれが個々人に与える印象は異なるということは考えておかねばならない
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]©2ch.net
904 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:23:00.24 ID:w6088tIJ0
＞龍成が「ガメラがいなかったら皆ギャオスに食われていたかもわからんな」
＞といった後に「あんたも大事な人をガメラに踏みつぶされてみなさいよ」
＞て返す場面は見る者の心に彼女への共感を呼び覚ますし

個人的にはこのセリフのやりとりの時点でなんか嫌なんだよな
ノリ、テンポが合わないんだろうか？
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]©2ch.net
905 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:29:23.24 ID:w6088tIJ0
なんというか、「ガメラ」という外部的な存在が都合よく持ち出されすぎているような感もある

「人を助ける」のと「巻き添えにする」のとの線引きが曖昧かつ恣意的で、
尚且つそれを「ガメラ」という外部的、超常的な存在に背負わせている
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906 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:38:44.65 ID:w6088tIJ0
平成ガメラシリーズの問題意識ってのは
「あるべき日常を破壊される」という被害者意識に基づいているんだよな
それは同時にシン・ゴジラもそうなんだろうけど
でもそれは文明批評、相対化では無いんだよ

「日常の自明性」というのはオタクカルチャーの大前提でもあるんだけど
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907 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:41:26.50 ID:w6088tIJ0
テレビアニメの劇場版は大抵、
「日常の風景が無くなってしまう」という所から出発する
「時をかけると少女」もそうなんだけれど

消費社会が自明化された時代の「日常」
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910 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:49:27.02 ID:w6088tIJ0
「ゴジラvsメカゴジラ」が顕著だけれども、
あれは「太古の時代」の生き残り達のドラマでもある訳で
であるからこそラストで「遠い未来の恐竜時代」みたいなセリフが出てくる

これは「日常、社会、文明の自明性」に立脚していれば見えてこない概念
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911 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:51:58.52 ID:w6088tIJ0
水木しげるの鬼太郎は遥か昔に滅んだ第一期人類（幽霊族）の生き残りで、
「河童の三平」も「我々とは違った社会」が実は存在するという話
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912 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:54:07.45 ID:w6088tIJ0
>>909
「終わりなき日常」という言葉があるように、
「日常」というのは80年代あたりから意識されるようになった概念
それはオタクカルチャーが確立された時期でもある
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913 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 14:55:32.08 ID:w6088tIJ0
>>908
委ねてるというよりも深く考えて無いんだと思うよ
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914 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 15:00:47.58 ID:w6088tIJ0
「日常の自明性への立脚」というのは
安倍の言う「美しい国」「誇りある日本」みたいな言葉の軽さ、幼稚さとも通じるんだよな

「日本の豊かさに美しさと誇りをプラスすればもっと良くなる！」みたいな
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]©2ch.net
916 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 15:26:50.85 ID:w6088tIJ0
オタクカルチャーには日常の自明性に立脚した作品が多いということであって
「日常の自明性に立脚」＝「オタクカルチャー」ということではないよ
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917 ：名無しより愛をこめて[sage]：2016/05/08(日) 15:29:17.36 ID:w6088tIJ0
夏目漱石で言えば、そんなに読んで無いけど
吾輩は猫である、坊ちゃん、彼岸過ぎ迄あたりは「日常の自明性に立脚していない」と言えるね
『シン・ゴジラ』を語るスレ Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
622 ：名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW ad8b-10y/)[sage]：2016/05/08(日) 22:38:27.20 ID:w6088tIJ0
老害どころか田中友幸が死んでゴジラも終わったんだろう
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623 ：名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW ad8b-10y/)[sage]：2016/05/08(日) 22:43:08.21 ID:w6088tIJ0
ゴジラシリーズが凋落した、終わりの始まりは「メガギラス」だろうね
その後生半可にGMKがうけたことで決定的になった

自分は当時朝の情報番組でGMKの紹介を見たとき「ゴジラ、終わったな」と思った


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