- 仮面ライダー鎧武 Part51【人類の総人口を7分の1にまで削減する】
25 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 00:41:18.95 ID:93tFBqeP0 - >>24
工場に例えるなら生産ラインで作れる限界が必要数の七分の一だけでプロフェッサーは設計士だからそれこそプロフェッサーのやる気は関係なくなるぞww
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28 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 01:01:01.28 ID:93tFBqeP0 - >>26
多分紘汰は7人が海で溺れたときに1人だけなら掴まっても大丈夫でも全員で掴まるとしばらく経つと沈んでしまう瓦礫があったら「一人のために6人が犠牲になるなんてダメだ」と言って7人全員で掴んで救助を待つタイプの人間なんだろう
この例なら正しい選択なのかもしれないが問題なのは本編の状況では助けなんてこないというところだ
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31 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 01:12:33.63 ID:93tFBqeP0 - >>29
そりゃ展開上アークを10年後に遂行して終わりなんてことないだろうけど、今のところ本編世界的にはあれしか助かる道がないからなぁ
まさか紘汰が俺は主人公だから何とかなるなんて考えてるわけじゃないんだし
多分森に選ばれるってので何とかするとは思うけど
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34 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 01:23:06.79 ID:93tFBqeP0 - >>33
なんかユグドラシル側の人間って紘汰のこと不必要に煽りまくってるよな
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36 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 01:32:56.84 ID:93tFBqeP0 - >>35
救えない以上悲しいけど殺すしかないよ
だってそうしないとほとんど非戦闘員が変身した10億の黒影トルーパー対70億の上級インベスで戦うことになるんだよ
それなりに戦える奴が選ばれたであろう今回のトルーパーですら初級とタイマンレベルだったのに
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39 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 01:54:29.12 ID:93tFBqeP0 - >>37
どんな方法が一番人類のためになるかの話しなのにそれは今は関係ないでしょ
そりゃ誰だって自分が死にたくはないさ、でもだからといって助かる命を殺していい理由にはならないよ
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41 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 02:02:27.59 ID:93tFBqeP0 - >>40
今のところ紘汰がどれだけ頑張っても解決できそうにないからなぁ
確かにヒーローとしては簡単に諦めて欲しくはないけどだからといって助かるはずの10億に一緒に死んでくれって言うのもどうなのよ？
戦極の煽りに乗せられてプロジェクトアーク自体を否定してしまったのが痛い
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45 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 02:19:07.51 ID:93tFBqeP0 - >>43
これから先にそうした力を手にできることはわかってるけどさ、現時点では紘汰にはそんなことはできないしできるとも思ってないと思う
まあサガラから森に選ばれるという言葉は聞いてるんだしその辺を今回の紘汰の行動に絡めて欲しかったってのが本音かな
そうすればわずかでも希望は持てるからアークに頼らなくても世界を救えるっていう主張にも芯は通ったと思う
今回の描写だけだと60億殺すってことに拒絶反応おこして根拠がないのに10億が救われることを否定してしまっているように感じた
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54 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 03:00:42.72 ID:93tFBqeP0 - >>53
その辺にオルタナティブ舞が関わってくるんじゃない？
唯一の紘汰にあってユグドラシルにない要素だし
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57 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 03:20:43.15 ID:93tFBqeP0 - >>56
横からで悪いが俺は紘汰は感情的にさえならなければ敵とも協力できるやつだと思う
だからこそ今回沢芽市を守るためにあれだけ嫌ってるユグドラシルと協力してたし
まあスカラーに関しては紘汰からしたら壊すかどうかは置いといても簡単に使われないようにする必要はあったけど
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61 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 03:48:46.48 ID:93tFBqeP0 - >>60
だからビートライダーズをスケープゴートに使ってるユグドラシルとでも沢芽市を守るためなら協力できる紘汰なら戦極の煽りさえなかったらとりあえずは世界を守るために協力できた可能性は充分あるでしょ
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63 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 03:58:37.57 ID:93tFBqeP0 - >>62
他はともかく戦極に関しては紘汰を煽ることを楽しんでやってそう
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65 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 04:14:23.39 ID:93tFBqeP0 - >>64
誰も紘汰にプロジェクトアークに全面協力しろなんて言ってないよ
なにかしらの解決策を見つけるまで一時的に協力したほうが紘汰の側からしたら得しかない、個人の感情は置いておいてだ
それこそ紘汰は目的は違っても協力できるんだし
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71 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 04:27:51.59 ID:93tFBqeP0 - >>66
なんというか貴虎はユグドラシルに好意的な状態でプロジェクトアークに触れた紘汰みたいな印象を受ける
今の段階ではこれがベストだと頭ではわかってはいるもののできることなら7/7を救える方法を心の中では求めているような
他の三人と違って野望のために動いているわけじゃない貴虎が森に選ばれたい理由はそこにかすかな希望を求めているからなんじゃないかな？
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73 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 04:41:16.73 ID:93tFBqeP0 - >>72
進んで協力するメリットならかなりあるでしょ、普通に考えたら紘汰1人ではなにも状況は進展しないよ
あと10年は浸食が進んで世界が滅ぶリミットね実際に何か策を探して実行に移せるまでの時間はもっと少ない、仮にフルに使えたとしてもユグドラシルほどの大企業が10年でできなかったことが紘汰1人で同じ時間でそれ以上は無理でしょ
さっきから紘汰のキャラがどうとか言ってるけどあなたの言ってる紘汰は本編中でも特に怒ってて周りが見えなくなってる時の紘汰でしょ
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76 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 04:47:49.94 ID:93tFBqeP0 - >>74
誘拐のときの「黙ってろ」の演技とかすごい好きだわ
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79 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 04:58:36.85 ID:93tFBqeP0 - >>77
あと紘汰の人はアクションばかり目が行きがちだけど表情の演技もとてもうまいよね
あそこまでいろんな表情を見せられる人はなかなかいないと思う
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83 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 05:11:41.03 ID:93tFBqeP0 - >>80
紘汰側に進んで協力する意味がないというから紘汰側のメリットをあげたのになんでユグドラシル側が進展しないから協力しないって話になるんですかねぇ…
紘汰が1人で解決策を探そうとしてもあてもなく森をさまようくらいしかできないからユグドラシルに一時的にでも協力したほうが解決策が見つかる可能性は高いって主張なんだけど
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84 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 05:18:54.11 ID:93tFBqeP0 - >>81
なんとなくカブトっぽいと思った
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87 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 05:38:47.39 ID:93tFBqeP0 - >>86
だからユグドラシルと協力でもしない限りもう紘汰一人で解決できるレベルの話じゃないんだよ
そもそもあなたはユグドラシルを悪の秘密結社か何かと勘違いしてないですか？
一部の連中が何を企んでるかは知らないけど一応は世界を救うための組織ですよ
スカラーに関してはなんとかして止めるように交渉するしかないな
どちらにせよあの手の装置は植物の爆発的な繁殖を防ぐために必要になるし
スイッチがユグドラシルの手にある以上ユグドラシルに突入して破壊というのは得策ではなかった、
例えるなら友達に銃を突きつけてる相手に殴りかかるようなものだし本気で少しでも情報が漏れれば作動させるくらいのつもりなら突入に気づかれた時点で作動されててもおかしくなかった
だからこそあのときの紘汰は怒りで冷静な判断力を失っていたと判断した
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92 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 06:27:12.84 ID:93tFBqeP0 - >>89
今のところはそれ全部あなたの妄想ですよね
世界を救う云々はあなたがまるでユグドラシルが60億を殺すことを目的としているように言うから確認しただけで、大事なのは紘汰にとってはヘルヘイムに近づける唯一の手段だというところね
>>90
今は作中のキャラのベストな行動の話をしているのにそんなメタ発言されても困りますよ
作中では少なくとも現時点ではアークで10億は救えることになっているし、紘汰は強化フォームを手にするなんて知らないんですからね
え〜と紘汰からしたらユグドラシルは簡単に沢芽市を破壊するって認識になってることは理解してますよね？
つまりは紘汰に対して「スカラーを破壊しようとすればスイッチを押すぞ」って脅すことも予測できますよね？
スカラーを壊されれば秘密を守ることはできなくなりますからね
それなのに怒りにまかせてスカラーを直接破壊しにいってしまったのは冷静な感覚からしたら間違いだったというわけですよ
あと何度も言いますけど別に紘汰のキャラがぶれてるとか言ってるわけじゃなくシド戦極あたりの煽りがなければユグドラシルを利用して別の解決策を見つけるという選択もできたという話ですよ
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94 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 06:33:26.66 ID:93tFBqeP0 - >>93
結構面白そうと思ったけど
ただ傍観してただけなのに倒された青がかわいそうすぎるwww
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112 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 11:03:13.24 ID:93tFBqeP0 - >>96
君と話てても埒が明かないからもう言い返す気力も起きないが最後にこれだけ言わせてくれるか、誘拐のときにも最後まで抵抗する気満々だった紘汰は君の中では脅されたら諦めて変えるようなキャラなのかな？
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116 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 11:16:43.41 ID:93tFBqeP0 - >>113
もちろん実際にユグドラシルがそんな馬鹿げた理由でスイッチ押すとは考えてないよ、俺個人の考えで言えば今回の理由ですらやりすぎだと考えてるくらいだからね
しかし紘汰の側に立って考えてみたら自分の家族や友人首につけた爆弾のスイッチを持ってる奴に考え無しに歯向かって言ったようなものだからあのときの紘汰は怒りで冷静な判断力を失っていたんじゃないかって話
>>115
姉ちゃん殺すぞって言われてるのに諦めてなかったじゃん
あと身体能力だけで何とかできるわけ無いでしょ
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121 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 11:34:54.70 ID:93tFBqeP0 - >>119
首輪って例えが悪かったかな
友人に銃をつきつけられてその相手のもとに行くにはいくつもの障害があるって状況で銃を叩き落としに行くものと言えば無茶な行動だったってわかってもらえるかな
あと紘汰は戦極を放置したことから戦極=デュークに気づいてないっぽいからまだゲネシス最強が残っていると考えてる
ついでにエナジーが1つじゃないことも知ってるだろうからシドも変身できると考えてるんじゃないかな？
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126 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 11:48:54.56 ID:93tFBqeP0 - >>124
確かにマリカだけでも無力化できた状態はチャンスと言えるかもしれないけど、デュークと斬月は無力化できていないしシドはどうなってるか不明、制御室の場所もわからないって状況では最適な反応だったとは言えないかな
ユグドラシルからしたらスカラーを失う=秘密を守れなくなるに等しいわけだし
それこそ映画とかで説得してチャンスを待たずに走って銃を叩き落としに行ったら非難轟々だと思うんだけどなぁ
>>125
だから表面的に協力して利用したほうが良かったんじゃないかって何度も言ってるでしょ
紘汰自身からしたらユグドラシルは許せないだろうけど紘汰一人では世界を救うなんて奇跡でも起きない限り不可能なんだから
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131 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 12:03:05.48 ID:93tFBqeP0 - >>128
都合のいい機会とは言うけどマリカだけが無力化できてるだけの状態は一応はチャンスではあるけどそれほど大きな機会でもないと思うよ
そもそもあの場の誰かがユグドラシルに連絡をとったらその時点で防衛装置が作動してアウトなわけだし
>>129
クリスマスゲームにのったことや今回のピーチの件から考えると正義のために必要ならば狡猾な手も使うやつだと思うけど
そもそもなんでサガラに連絡がとれてカチドキがもらえる前提で話してるんだよwww
そんなの作中の人物は知らないだろwwwそりゃそんなのメタ視点で見たらそういう判断になるよ
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133 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 12:07:02.64 ID:93tFBqeP0 - >>130
確かに紘汰にとって危険な存在だからこそ表面的に協力して交換条件にスカラーの停止を持ちかけるのもありだったんじゃないかと思ったんだよね
幸いにも主任は紘汰にそれほど否定的じゃないし戦極に至っては興味津々なわけだから自身を引き換えにスカラー停止くらい求めても良かったと思う
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192 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 17:35:57.03 ID:93tFBqeP0 - >>182
その辺が紘汰や視聴者がユグドラシルを信用できない大きな理由だろうね
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211 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 20:40:39.88 ID:93tFBqeP0 - >>206
交通ルールに限ってならシグナルマンがそんな感じする
あいつ確か子供が誘拐されても敵に立てられた標識に逆らえないとか言ってた
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215 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 20:58:27.28 ID:93tFBqeP0 - >>212
そういや鎧武のナレーションと一緒だったねwww
しかしこれから知性を持ったインベスが何体か出てくるみたいだけどほうちゅうさんが担当するキャラも出てくるのかな？
個人的にナレーション声のキャラが出てくる展開が好きなだけだけど
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259 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 23:46:05.84 ID:93tFBqeP0 - ピーチのときばっかり泥棒だのなんだの難癖つけられてるのは無言で奪っていく紘汰の行動が完全にひったくりのそれだったからじゃないかな？
2個目スイカはフラワーリングみたいなものだし、ナックルドライバーは自分たちのドライバー取り返すついでにもらっておくって感じだったからね
多分晴人とかだったら同じことをするとしてもなにかそれっぽいセリフを言いながら盗ってたと思う
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260 ：名無しより愛をこめて[sage]：2014/03/19(水) 23:48:47.58 ID:93tFBqeP0 - >>258
今はそういう少しの犠牲も許せないって純粋さとか無謀さとかで紘汰がまだ子供なんだってのを表現している段階なんだろうね
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