- 処女だけど処女厨が嫌い Part26
815 ：Miss名無しさん[]：2011/11/20(日) 15:30:30.51 ID:cEhLIXAH - もっかい見ると>>806-810のスレurlが無いねｗ
今回も他の所に自爆ソースでも書いてあるのかなｗ
どうなのババアｗ
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- 処女だけど処女厨が嫌い Part28
60 ：ババアが発狂なので張っておきます[]：2011/11/20(日) 15:32:46.02 ID:cEhLIXAH - 806:ジジイが別板でもキチガイ認定を受けましたｗｗｗ 11/20(日) 13:22 VPAd+oSf [sage]
167 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2011/11/17(木) 15:44:30.50
平安時代（通い婚）について質問です
結婚までの流れとしては
文を送る→夜這い×3日間→婚礼（3日夜餅）という流れでしょうか？
それとも、
文を送る→婚礼→夜這い×3日→3日夜餅という流れでしょうか？
また、その時代、女性は結婚するまで処女を守っていた、ということが分かる資料等ありますか？
168 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 15:59:56.23
>>167
＞文を送る→夜這い×3日間→婚礼（3日夜餅）
こっちが正解
あの時代に女性が処女を守っていたなんて資料があったらこっちが読みたいくらいだｗ
170 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 16:03:38.48
>>167
文を送る→夜這い×3日間→翌朝3日夜餅→婚礼（披露宴）
ですかね
婚礼が行われるのは３日夜餅の後です
女性は結婚するまで処女を守る、という義務もなかったのでは？
勿論、親としては変な虫がついたら困ったでしょうが夜這い文化ですからね。
和泉式部や清少納言が自分の不倫歴を惜しみもなく日記に描いていた時代です。
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- 処女だけど処女厨が嫌い Part28
61 ：ババアが発狂なので張っておきます[]：2011/11/20(日) 15:33:27.30 ID:cEhLIXAH - 807:ジジイが別板でもキチガイ認定を受けましたｗｗｗ 11/20(日) 13:22 VPAd+oSf [sage]
171 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 16:10:36.89
>>167
婚礼は後。
3日通った後で披露宴を行うのが普通。
また、3日というのも「通常であれば」で、実際には当時は縁起の悪い日が3日目にあたれば4日目に三日餅を食べるのが通常。
当時の日本は婚礼といっても今のような挙式を人前であげるわけじゃなく、あくまで「夫婦になりました」というお披露目なので通う前というのは無い。
日本は昔から披露宴(祝言)のみの文化だった。
女性が結婚するまで処女を守るという習慣は無かった。
当時そこまで処女性も重視されなかった。
処女性が重視されるようになったのは明治大正昭和の流れに入ってから。
それ以前、江戸時代ですら処女性は重視されなかった。
但し、武家の奥方等は結婚後の貞操はそれなりに求められた。
当然結婚前は問題なし。
173 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2011/11/17(木) 16:22:18.87
167です。
すみません。
処女厨じゃないんですが、そういう主張をする人がいたもんで確認しにきました。
皆さんの意見が彼を正常な道へ戻してくれることを期待します。
176 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 16:33:51.08
>>173
そいつに、根拠となる資料の提示を求めてみろ。
提示できたら再度検証。
提示できずにそれをひたすら主張する奴ならマジキチだからそれ以上は関わるな。
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- 処女だけど処女厨が嫌い Part28
62 ：ババアが発狂なので張っておきます[]：2011/11/20(日) 15:34:11.56 ID:cEhLIXAH - 808:ジジイが別板でもキチガイ認定を受けましたｗｗｗ 11/20(日) 13:24 VPAd+oSf [sage]
177 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 16:39:08.57
まあ、藤原璋子は「乱行の人」と呼ばれるほど、男の出入りが激しい女だったからなｗ
しかも鳥羽天皇との間に子をもうけた後も白河院とデキてたしｗ
そりゃ固辞するわなｗ
178 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 16:55:55.81
顕仁親王の母は婚前はヤリマンでしたっつーのはﾜﾛｴﾅｲ
結婚した後もヤリマンっつーのも更にﾜﾛｴﾅｲ
でも、そういう時代なんだからｼｶﾀﾅｲ
当時に処女厨がいたら発狂してただろうな。。。
181 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 17:50:35.61
つか、非処女が結婚できないなら
璋子が鳥羽天皇の中宮になるっておかしくね？
中宮って一応「天皇の妻」だぜ
182 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2011/11/17(木) 17:58:30.75
源氏が相手だったから、というより、知れ渡ってしまったからというのが問題だった。
尤も、朧月夜はその後、弘徽殿入れたし最高の寵愛を受けているので、
知れ渡らない程度の火遊びなら黙認されていた、と考えられる。
知れ渡ってしまったので「形式上」低いくらいでの出仕になった、ということだ。
まあ、フィクションだけど。
183 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 18:19:15.99
もともとこっそり忍んできて朝には帰るのが礼儀なんだから
結婚前の女にそういう男がいたかどうか確認のしようがないんだよな。
だから、噂になるほど酷い男遊びをするような女だけ排除して
おとなしく男と遊んでた女はスルーするしかなかったんだろう。
今なら処女膜の有無で検査できるけど当時はその手段すらなかった。
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63 ：ババアが発狂なので張っておきます[]：2011/11/20(日) 15:34:50.50 ID:cEhLIXAH - 809:ジジイが別板でもキチガイ認定を受けましたｗｗｗ 11/20(日) 13:26 VPAd+oSf [sage]
186 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 23:23:03.38
>>167-168
古代には、処女という語句は未婚という意味に過ぎなかったから、
結婚していなかったら「処女」に決まっている。
だが、「婚前交渉」なしに結婚する例は滅多になかったんじゃないかとは思う。
187 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 08:14:43.64
まあ、順番的に婚前交渉→婚礼だから、「婚前交渉無しに」結婚する例は滅多に無かっただろうな。
189 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 11:03:23.35
>>188
言葉の意味としてだろ？
処女というのは当時は未婚の女性の意味だったし
未通娘（おぼこむすめ）も同じ意味。
当時は処女かどうかの確認のしようがなかったので
未婚の娘かそうでないかを区別した程度。
斎宮に関しても「潔斎中の密通などの不祥事」で斎宮を降りることはあるが
それ以前の不義密通を理由に卸された例なんてあったか？
195 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 15:35:49.18
結婚前に男が通うなんて当たり前にあった時代じゃん
問題なのはそれが、人の口の端に上るほどのご乱行だった、ということ
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64 ：ババアが発狂なので張っておきます[]：2011/11/20(日) 15:35:33.22 ID:cEhLIXAH - 810:ジジイが別板でもキチガイ認定を受けましたｗｗｗ 11/20(日) 13:28 VPAd+oSf [sage]
200 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 22:33:14.96
伊勢の斎宮だけ見ても、雅子内親王は22才で斎宮になったけど、斎宮になる前に藤原敦忠と恋仲で
二人の贈答歌もちゃんと残ってたりする。
規子内親王も斎宮になったのは26歳なので、それまでに恋人が居てもおかしくは無い。
もともと未婚の内親王または女王の中から候補者を選んで占いで決めるという規定があるだけで
そこに処女性だの過去の恋愛だのを問われることは無い。
★★★★★★
平安時代は
●文を送る→男が通う→婚礼の順番だった 【確定事項】
●処女を守るという習慣が無かった 【確定事項】
【歴史板の住人のアドバイス】
＞そいつに、根拠となる資料の提示を求めてみろ。
＞提示できたら再度検証。
＞提示できずにそれをひたすら主張する奴ならマジキチだからそれ以上は関わるな。
このスレの自演ジジイ＝教授＝マジキチ、と 別 板 で も 認定されましたｗｗｗｗ
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