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619 ：Miss名無しさん[age]：2011/10/06(木) 16:57:56.98 ID:BMvMVj9L - >>618
妊娠をコントロールするのは女では？
デキ婚を狙ったんじゃないの？
ちなみに出来たからといって結婚してくれるのは日本だけ。
海外ではじゃあ自分で育ててねっていわれて終わり。
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621 ：Miss名無しさん[age]：2011/10/06(木) 17:24:53.54 ID:BMvMVj9L - >>620
だから、わざわざ（責任とって）「結婚してくれる」のは日本だけって言ってるでしょ。
日本でも認知だけでいいの？ｗ
日本の男が裁判起こさなきゃ父子関係も認めないような手ごわい男になっていいの？ｗ
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624 ：Miss名無しさん[]：2011/10/06(木) 17:35:29.95 ID:BMvMVj9L - >>623
だから、日本には義務もないのに結婚する優しい男がいっぱいいるってだけでしょ
海外ではそんなに簡単に結婚してくれないよっていうだけ
今だってそういう風潮が出てるような気がするけど・・・
まあ、あなたがいうようにデキ婚で女が強制認知の裁判起こすようになったら日本も本物ね
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625 ：Miss名無しさん[]：2011/10/06(木) 17:38:41.04 ID:BMvMVj9L - 訂正
＞デキ婚で女が強制認知の裁判起こすようになったら
→妊娠したときに（デキ婚に持ち込めない＋男が認知してくれないで）女が強制認知の裁判起こすように
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627 ：Miss名無しさん[]：2011/10/06(木) 17:50:17.80 ID:BMvMVj9L - >>626
いやｗ
だからｗ
そういう言葉があるってことは、妊娠をきっかけに結婚するカップルはいるんでしょう。
でも私のいいたいのは、海外では（妊娠したぐらいで）そんなに簡単に結婚してくれませんよ、ってこと。
あと、認知届を男が書いてくれればいいんです（任意認知）。
それを書いてくれないから裁判で認知を争わなくちゃいけないんです（強制認知）。
日本では、不倫のカップルの子どもぐらいしか認知で揉めませんけどね。
海外では、意図しない妊娠は揉め揉めですよ。男はそれこそ逃げまわります。
日本の男が優しくて良かったですね。
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629 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 18:01:44.15 ID:BMvMVj9L - >>628
それが海外では普通です。
だから、日本での最終手段である「できちゃった」から責任とって、は通用しない（もちろん処女だから責任とって、も通用しませんｗ）。
だからこそ、海外の女は自立しよう、自分に付加価値をつけようって頑張るんですよ。
男が簡単に結婚してくれないから。
言い換えれば、旦那が嫁を養おうという気がないからです。
日本の男は優しい（かった？）ですね、でもこれからはどうでしょう。
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637 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 18:18:09.28 ID:BMvMVj9L - >>631
いやｗ
だからｗ
もうｗ
＞貴方のいう「海外」って具体的にどこの国を指すの？
いわゆる欧米ですよ（カナダとかフランスとか）。
韓国を含めたアジアはそういう事はないと思いますけどね。
＞これもソース出そうよ。
まず、日本に認知の問題が少ないことはわかりますよね。
いわゆる非嫡出子（婚姻関係にない男女から生まれた子）が少ないっていうやつです。
どうしてか分かりますか？なんで海外では非嫡出子が多いかわかりますか？
最後の問いに関係しますけど、結婚って男と女、どっちが得だと思います？
決して女にとって損な制度にはなってないと思いますけど。
なぜ、欧米の男は結婚したがらないか、なぜ非嫡出子という子どもがいっぱい生まれるのか考えてくださいね。
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640 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 18:46:50.44 ID:BMvMVj9L - >>638
いやｗ
だからｗ
もうｗ
わからずやｗ
＞事実婚すらしないということなの？それとも、結婚はせずに事実婚をするのは結婚したことになるの？ならないの？
父親が逃げて母親が一人で育てることになるんですよ。
＞海外は、日本と違って『事実婚制度』が確立しているので
＞結婚せずに子供をつくるカップルが多い。
それは海外に幻想を抱きすぎですよ。
増えているのはシングルマザーです。
父親の養育費と国の補助を糧に母親が一人で子どもを育ててるんです。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1530.html
＞まったく数字がでてこないのに、どうやって「日本が少ない」なんていうの？
非嫡出子っていうのは婚姻しないカップルで生まれた子のことよ？
意図して作ったか、できちゃったかはわからないけど、非嫡出子の割合が2,1％と日本は少ないことは確か（っていうことは妊娠を機にカップルは結婚を普通するってことなの）
で、海外の非嫡出子の割合は多いと（子どもができても結婚してないってこと）。
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641 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 18:50:16.19 ID:BMvMVj9L - >>639
日本はアメリカ型の社会を目指してて、未婚化になってる理由もアメリカに近い
でアメリカに関する分析
３．米国
米国では、結婚自体が富裕層の専有物となってきているといわれる（婚姻数が全体として減り、その結果離婚も減少している。
「結婚の衰退」というタイトルで、英エコノミスト誌は、パパ、ママ、子どもたちからなる米国型聖家族が少数派になってしまった状況を報告している。
人口の58％を占める高卒以下の米国人は、結婚したくてもその余裕はないという。代わりに、婚姻外で子どもを育てているのだ。
全国結婚プロジェクト（バージニア大学）によれば、大卒の母の婚外子は6％に過ぎないのに、高卒以下の母の婚外子は44％にのぼる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1520.html
未婚や非嫡出子が増えてるのは明るい理由からじゃないのよ。
あくまでも低スペックの男女が結婚できなくなったからなの。
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642 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 18:59:18.22 ID:BMvMVj9L - >>639
確かに煽った部分はあったけど（男が逃げる・男が結婚したくないとかね）、
海外の非嫡出子が増えてるのは別に結婚制度に関する考え方の違いだけじゃないのはわかってね。
まあその意味で日本の男が世界一勤勉で世界一誠実で世界一優しい事は確か。
処女のみなさんも早く結婚しましょうね。では。
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647 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 19:58:34.26 ID:BMvMVj9L - >>644
レスは止めようと思ってたけど、あまりにカスアホ呼ばわりされるから、一応反論するね
＞じゃあPACKS法に基づく事実婚は結婚に入るんだね？
入りません。
父親が逃げるっていうのは煽りっていうのは書きましたけど（そういう男は一部でしょう）、
あくまで結婚してない夫婦から生まれた子どもが非嫡出子です。
父親と母親が「そのとき」一緒に住んでるかもしれませんけど、婚姻関係はありません。
＞上で書いたけど、フランスでは「半分以上」が非嫡出子。
こっちが非嫡出子連呼なら、あなたはフランス連呼ね。
フランス以外の国でも非嫡出子は多いの。
事実婚を特に法律で保護しているフランスは別として、
普通の国では結婚してたほうが女の人にとっては有利よね。
別れたときに財産だって貰えるし、慰謝料だって貰えるわよね。
何で女の人は結婚しないの？それとも結婚できないの？
＞「事実婚制度」をとっている国は「非嫡出子」の割合が多くて当然。
事実婚ってなんだと思ってるの？
要は一緒に住んでたけど（同棲）、めんどくさいから婚姻届出してないって状態よ。
制度としては結婚制度のほうが女の人にとっては有利に決まってるじゃない？
＞じゃあ何で、離婚した後の子供に対しての養育費の未払い+遅延が8割にも達してるの？
離婚しなきゃ良かったじゃないｗ
結婚してる限りは日本の女性は一番恵まれてるよｗ
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648 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 20:01:28.50 ID:BMvMVj9L - >>643
>>646
あなたにもレス
日本の男は世界一勤勉なんだから早く結婚しなさい
そして、結婚したら手放さないことねｗ
離婚した女の扱いは世界最低レベルだから
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658 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 22:40:26.43 ID:BMvMVj9L - >>650
>>650
もうｗ
もうもうｗ
負けず嫌いねｗ
＞「世界的には」非嫡出子というのは、そうじゃないんです。
じゃあどういうのを世界的に非嫡出子っていうんですか？
結婚してない男女から生まれた子としか定義しようがないんですが。
＞あのね。フランスは「一例」として出してるだけ。
あなたが好きなフランスのpacs制度の利用率は2,7％らしいですよ。
＞ただし、カップルのうちでPACSを結んでいるカップルの占める割合は低い。
＞内閣府経済社会研究所編「フランスとドイツの家庭生活調査」（2005年）によると、
＞パリの35〜44歳の異性カップルのうちPACSを結んでいるカップルは2.7％にすぎず、
＞法律婚（66.3％）はもちろん、同棲（31.0％）に比べても非常に少ないことが分かる。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho22007.html
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659 ：Miss名無しさん[sage]：2011/10/06(木) 22:52:36.17 ID:BMvMVj9L - つづき
＞もらえません。
結婚してないのに貰えないのに、事実婚で貰えるはずないんですけど
＞PACKS法は「婚姻と同じように」届出が必要な制度なので「めんどくさいから」といって出さないわけじゃありません。
＞その他の事実婚も基本的には同じです(日本は違う）
本当に？
私の理解では同棲してるカップルを事実婚って呼んでる気がするんですけど（日本だと内縁関係）
＞何故、世界一やさしいはずの日本の男性の8割が、養育費の未払い・遅延をおこしているの？
それは離婚してる女の人が経済的に恵まれない男に養育費を請求してるからでしょ。
そもそも経済的に安定してたら離婚するはずないし。
養育費を払うっていう概念自体が日本にはあまりないのかもしれないわね。
あとは、離婚した女の人も積極的に元旦那に会わないんでしょ。
海外みたいに子どもに頻繁にあってれば養育費を払う気になるかも・・・
海外の男性は同棲してＨして子どもができても積極的に結婚したい（一生暮らしたい）とは思わない
そういう同棲をして「捨てられた」女性を保護する為に、事実婚（同棲してたカップル）してた男に結婚してるのと同じくらいの責任（要するにお金）を与えた制度なのよ
結婚制度−離婚を争う権利＝事実婚制度（要はいつでも別れられるけど賠償だけは結婚制度と一緒）っていう理解。
私が言いたいのは、あくまで日本の結婚制度は女の人に有利で、男がほいほい結婚してくれる日本の女の人は幸せねってこと
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