- もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 28
11 ：人間七七四年[sage]：2021/01/14(木) 19:05:33.73 ID:3R6JTLek - ちょっと調べてみたが
距離的には京から200キロぐらいありそうな三河の家忠で三日夕方に知ってるし
350キロ近くある柴田も三日に知ったというから
京から200キロ強の秀吉が三日夜から四日未明にかけて知ったって
他と比べて特別早いってわけでもないんだな。
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- 織田信長は過大評価されすぎ 15
558 ：人間七七四年[sage]：2021/01/14(木) 20:12:15.00 ID:3R6JTLek - >>496
兵站関係の話すると数か月滞陣していたっていう人たまに出るけど、
二俣辺りで二か月ほど（最近は10月は遠江南部にいたという説が主流かもしれないが）
刑部辺りで10日ほど、野田城で一か月、長篠で一か月半ぐらいと
それなりに場所を移し続けている。
>>504
>軍鑑は撤退してまた来年徳川領荒らせば徳川領は亡国となるが第一
織田のが支援ないと仮定するなら正しいんだろうなって思う。
>>508
流石にど田舎の山の中の信濃に攻め込むのと東濃や三河で戦うとじゃ負担はまるきり違うだろ。
もうちょっと物流が良かったり攻め入る先が豊かだったりするならともかくさ。
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559 ：人間七七四年[sage]：2021/01/14(木) 20:45:47.13 ID:3R6JTLek - >>539
略奪してる記述あるからって
兵糧の分配や後方からの輸送が完全崩壊してるわけでもないだろ。
慢性的に絶対量が足りなく略奪しても厳しいのか、
一時的に一部の部隊で足りなくなっているだけなのかも詳細不明だし。
海使える主力より越後からはほぼ陸運だよりの北陸勢はどうなっていたのかが気になるが
ほとんどの城を一月以内に落として移動しているからなー。
>>544
軽く計算してみた
雑兵物語より一日一人10合として、1000合で一石だから、一石で百人
人一人が60キロ一俵（0.4石＝400合＝40人分）運ぶとするなら一石運ぶのに2.5人
江戸時代の人足なら一人15キロなので10人分
一万人なら一日百石、30日分だと三千石必要で、必要とする人足は一人一俵運ぶなら7500人
米のみで更に人足自身が必要とする食糧無視、馬（人の5〜6倍の食糧必要）もなしとしているが
遠征軍の半数や三分の一が非戦闘員と言われるのも理解できる数字だ。
最初は物資荷駄に運ばせて移動先で現地調達してそこで消費しつつ、
余剰を荷駄に運ばせ移動しながらそれを消費して、
新たな移動先でまた現地調達してそこで消費しつつ余剰を荷駄に運ばせ、
次の移動先へみたいな感じだったんだろうか？
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563 ：人間七七四年[sage]：2021/01/14(木) 20:55:03.18 ID:3R6JTLek - >>555
4月の間は吉田周辺荒らして、5月に入ってから長篠攻めたんじゃ？
>>502
>>557
長篠二か月包囲していたというのは何がソース？
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25 ：人間七七四年[sage]：2021/01/14(木) 21:04:18.13 ID:3R6JTLek - >>22
光秀自身は信長父子討った後の6月2日書状で
西尾や上杉小早川にへの書状で『父子の悪逆は天下の妨げ』とか
『憤りを抱き遺恨もだしがたく候』とか書いているな。
9日？だかの細川宛だと弱気になって忠興を取り立てるためとか言い出すが、
基本は天下のためにやったんだーって主張してるな。
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27 ：人間七七四年[sage]：2021/01/14(木) 21:21:17.22 ID:3R6JTLek - ああ基本は天下のためってのは2日付の方ね。
細川宛の方には天下のためとかは書いていなかったろうし、
あと儀書の疑いがあるのは当然知ってる。
最近も光秀関連の論文出たし。
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28 ：人間七七四年[sage]：2021/01/14(木) 21:27:10.88 ID:3R6JTLek - 柴田が距離と比べて本能寺知ったの圧倒的に早いのは
やはり当時は北陸の方が交通が進んでいたからだろうか、
北陸沿岸の海流が西から東に流れているとかだろうか？
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