- もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 23
468 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 16:25:51.33 ID:r5fuVGpf - 頼朝でさえ半ば武士達の神輿だったと言うのに、
似た例になると本気で思っているのか？
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- もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 23
471 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 17:40:55.68 ID:r5fuVGpf - あるにはあるけど、何度も言われてるように
一度別の者を後継者にしていたけど何らかの事情でそれを変更して家督相続させたが親の死後覆された系
家督相続していたけど有力な近親者がいてそいつが親の死後簒奪に走った系
その家のより上位の存在が口出ししたため家督を別の者に移された系とか。
どれも信忠の例には当て嵌まらないからな。
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473 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 18:25:33.47 ID:r5fuVGpf - >>472
そんなのってのが何を指すか不明だが
家督の変更に対しては何らかの条件がないと無理は何度も言われてるだろ。
実際の例について聞いているなら
南部晴継とか暗殺説とるなら一度信直が後継者になったのに
晴政に実子が生まれたら廃嫡されて晴政死後晴継暗殺して家督継いだ。
前田利家は利久が家督継いでいたが信長の命令で利家がトップに変更。
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- 武田勝頼 part27
8 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 18:50:12.12 ID:r5fuVGpf - >>5
制度的には厳しくなったと見ていいと思う。
棟別銭とか信虎時代に甲斐全土にかけられるようになったが、
信玄期はそれを更に制度化推し進めているとされてるし、
逃げたらその人の分は村で補えってして相互監視して逃散しにくいようにしたり
死者多数などで負担が倍になるまで棟別銭に関する訴えは聞かないとか。
あと棟別銭の支払額も増額している。
他にも初期の法度で僧侶の妻帯は禁じていて後の法度で妻帯役を課しているから
妻帯役は信玄期からだろうし、他にも後家役や過料銭などいろいろ。
とはいえそれ以上に他から奪ってきてるなら総合的には豊かになってるかもしれない、
あとこの時期インフレしてるので税が額面上増えていても実質はわからないというのもある。
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- もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 23
475 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 19:01:48.23 ID:r5fuVGpf - 里見義頼もだな。
義弘の後継ぎとされていたが梅王丸産まれて後継ぎ変更
揉めて分割相続となったが義弘死んだ数年後に北条の支援受けて義頼挙兵して降伏させると。
壬申の乱もある意味当て嵌まるか。
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- 武田勝頼 part27
11 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 20:27:58.97 ID:r5fuVGpf - 信玄堤にしてもそうだけど、金山開発も信玄時代から始まったわけじゃないし、
黒川金山は史料上は1498年、発掘された陶器類から1500年前後とされている。
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- もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 23
487 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 21:35:54.10 ID:r5fuVGpf - >>484
信忠と他とでは差がありすぎて野心みせてもどうにもならない。
本能寺前じゃ信忠100万石で信孝5万石、信雄30万石ぐらい。
信忠は当然信長の領地も引き継ぐので差はもっと大きくなる。
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498 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 22:17:25.16 ID:r5fuVGpf - >>493
河尻は領地は甲斐一国でしかないし中央から離れているし年齢も年齢なため上にたつことはまず無いと思うが、
側近与力が信忠周囲を固めるは当たり前だと思う。
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- 武田勝頼 part27
14 ：人間七七四年[sage]：2020/02/12(水) 22:41:00.67 ID:r5fuVGpf - 9世紀には甲斐には治水用の資金が朝廷から用意されたりとかあったはずだから、
流石に其れまで治水工事していないってのはない。
内乱中は物理的に無理ってこともあったかもしれないが信虎の再統一時には普通にやっていたと思う。
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