- もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 22
691 ：人間七七四年[sage]：2020/01/11(土) 00:04:12.04 ID:dMPN9Ybr - >>688
二条城と妙覚寺は隣接してて同時に燃えたとか
あと6時頃はだいたいね
詳しくは直接読んでね
こんなのいちいち説明しなくても分かるでしょw
じゃこのスレはこれで終了
はいおつかれ
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- もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 22
706 ：人間七七四年[sage]：2020/01/11(土) 02:19:28.77 ID:dMPN9Ybr - >>694
日本語分からんのか？w
そもそも信忠が本能寺の向かって移動を開始していたとかソースだせよw
向かおうとしてたが村井が到着して二条城に入った
もうええから、これでこのスレ終了ね
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- 武田勝頼 part25
745 ：人間七七四年[]：2020/01/11(土) 18:55:49.14 ID:dMPN9Ybr - >>727
武田から見た場合、撤退の為の牽制説なら
「勝頼がハメられた」「勝頼の判断ミス」「勝頼が決戦を挑んだ」がなくても
武田の行動に矛盾がなくなって綺麗になる
あと、戦闘時間が長かったという事実の説明も簡単になる
武田が決戦を挑んで織田徳川が全力で武田を迎え撃っていたら、ここまで長時間の戦いになったのか？
つまり織田の一方的なワンサイドゲームではなかった
ここの説明をするためには、武田軍がハメられた、判断ミス、決戦を挑んだが邪魔になるし
不明な部分が多すぎる
織田が武田を誘い込んだのなら
勝頼がハメれた判断ミスが起きたの説明はできる
ただこれだと、武田がアホ過ぎる。
戦場をみれば低い山が多く、道路や鉄道の路線も複雑で歪んでいる
つまり、戦場はかなり広範囲に及んでいたのなら戦の長期化は説明できるが
こんなのは空想で、今までも情報だけだと現実的ではなくて世間には通用しない
ただ実際の現場をみれば、こういう可能性もある
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- 武田勝頼 part25
751 ：人間七七四年[]：2020/01/11(土) 19:14:30.31 ID:dMPN9Ybr - >>747
いや
これで武田軍を簡単に撤退させたら織田徳川は相当なアホだよw
むしろ、この位置に陣を敷いたのは簡単に撤退させないため
3万以上の大軍を出して目の前で簡単に逃げられたら話にならん
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- 武田勝頼 part25
756 ：人間七七四年[]：2020/01/11(土) 19:33:30.86 ID:dMPN9Ybr - >>754
3万8000だして簡単に逃げられましたなんて出来るわけないだろw
長篠城は相当被害を出した
武田からしたら、「織田は大軍擁して、ただ見ているだけのバカ」と宣伝するぞw
武田は1万5千で撤退する言い訳できる、逆に織田を徳川を落とす宣伝材料になる
つまり織田からしたら、なんでもいいから戦闘を起こさないと話ならん
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- 武田勝頼 part25
761 ：人間七七四年[]：2020/01/11(土) 19:50:50.52 ID:dMPN9Ybr - 万の軍の移動はゲームみたいに一瞬で完了せんからね
計画、準備と移動開始と完了で丸１日〜２日は見てないといけないね
夜は危険だから無理
退却経路やら、行軍の準備やら、敵の備えもしないといけない。
当然、殿とかもやるのは当たり前
戦争で一番危険で難しいのは撤退戦なんだよね
これが上手いのが名将でもある
信玄も毎回勝っていたわけじゃない。むしろ五分を良しとしや武将で引き分けも多く、撤退戦が真骨頂でしょう
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- 武田勝頼 part25
771 ：人間七七四年[sage]：2020/01/11(土) 22:42:20.08 ID:dMPN9Ybr - >>765
おれが言いたいことをすべて書いてくれたな
壮大な撤退戦という見方は別におかしいことじゃない
要は武田は撤退戦で失敗したってことよ
結果論でも撤退で失敗しているからね
別に見方をすれば織田が嵌めたにも見える
どうせ追撃されるなら狭い悪路を背にするよりある程度広い場所で
織田徳川軍を牽制して出てこないようにするのは別におかしいことじゃない
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