- 関ヶ原合戦の真実 Part10
377 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 00:16:34.11 ID:XqofKIG8 - 横からだけど
輜重隊が道をふさいでたことにプラスして
先に人質を江戸へ移動させることや、尾張での兵糧徴収と東海道をスムーズに移動するための普請を行ってたからみたいよ
輜重隊オンリーが理由ではないみたいね
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- 関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part24
328 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 09:35:02.85 ID:XqofKIG8 - 本当に持って行ってたかどうかの真偽も確かめないといけないとして
必要だから持っていってるだろうし、持って行ってたとしても消費されてると考えるべきでは？
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- 関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part24
332 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 10:20:32.87 ID:XqofKIG8 - 前田との対立だと、私婚事件があるけど
あれ他大老＆奉行VS徳川状態になって、それでも前田に謝らせて終わってるからなぁ、権威面で前田がついたからどうこうはなさそう
あと堀の訴えを受けて会津へ軍事圧力かけますって話から編成されてるのに堀が西軍につくのはほぼないでしょ
まあ北陸方面に割くべき西軍の防衛戦力を一気に減らせるから軍事面では大変よろしいだろうけど、もちろんできればやってるやろという注釈がついてしまうが
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- 関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part24
337 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 10:36:59.61 ID:XqofKIG8 - この手の話の場合、もし〜〜したらどうなったのかよりもまず、もし〜〜したらを実現可能だと思わせられるくらいの具体的プランを先に話してくれないと、なんでもありすぎて話としても大味になりすぎてしまう
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- 関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part24
339 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 10:40:29.13 ID:XqofKIG8 - >>335
連絡を取り合うがイコール向こうに付いてくれるはずってのも論理が飛躍しすぎでしょ
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342 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 11:19:41.24 ID:XqofKIG8 - >>341
挟まれてるから必死の情報収集もわかります
ただそれは徳川にこっちピンチだから早く助けてのための情報収集かもしれない
堀が西軍に転ばざるを得ない状況にするにはただ情報集めてた、だけでは不十分でしょ
あなた自身がおっしゃった通り、徳川からの援軍がないことまで話に盛り込まなきゃいけない
あと上でも言いました通り、前田が西軍に入ってからの状況変化の具体性を語るよりもどうやって前田を西軍に入れるのかの具体的プランを話していただけますか？
今のままじゃ自衛隊がいたらとなんら変わらない状態ですから
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345 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 12:17:15.20 ID:XqofKIG8 - >>344
うーん、実現するプランがない、思いつかないのに実現した後の効果だけ語られても
忍者に家康暗殺させればよかったとかの荒らしとやってることが変わらない程度とも見れちゃうんで、やるべきじゃないかなと
堀が双方に味方みたいな態度っていうのは？その辺りの連絡の取り合い内容を詳しく知らないんで、どういった内容でやり取りされていたのですか？
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811 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 12:19:10.33 ID:XqofKIG8 - 当主なのにろくに実権握れてないのは無能だとしか
最低限家臣の手綱くらい握ってるからこその大名ですから
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- 大坂の陣はどうすれば豊臣方が勝てたか？Part8
649 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 12:25:54.70 ID:XqofKIG8 - 淀が当主代行をしていた時は徳川に年頭礼を行ったり、つつがなく臣従路線だったみたいよ
秀頼が当主となってから淀派近臣と秀頼派近臣とのいざこざが起きてるんで、果たして淀が言われてるほど悪いかというと
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- 関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part24
348 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 13:01:13.11 ID:XqofKIG8 - >>346
真実スレにですか、ありがとうございます
会津征伐自体が朱印状違反である上杉が越後に家臣置いてったから、堀は一揆警戒して東国惣無事でもあった家康に通報して起きた流れですけれど
まさしく警戒された通りのことやってますね
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814 ：人間七七四年[sage]：2019/06/13(木) 13:08:48.68 ID:XqofKIG8 - 教育に関しては詳しくないけれど、勝手に公家教育しか受けてなかったって断定するのはどうなの
ていうか、公家だろうが武家だろうが部下への裁定下せてないのはどこでもアウトでしょ
結局のところ武士だって公家の一種なんだし、公家だったからーで片付けるのは乱暴に過ぎる
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