- 武田信玄が長生きしていたら、天下を取れたのか？
410 ：人間七七四年[sage]：2017/12/07(木) 16:57:38.24 ID:pqmjCDbA - >>404
騙されたんだよ。将軍も浅井朝倉も
それをあなたのように条件が違うと喚いたところで後の祭り
あなたが戦国時代の大名であればコロッと騙されるか勝頼のように追い詰められて惨めな最期を迎えそうだね
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- もし武田信玄があと10年生きてたら、、、、三戦目
488 ：人間七七四年[sage]：2017/12/07(木) 17:05:50.58 ID:pqmjCDbA - >>487
信長は難癖つけて粛清してるけど実際には使えなくなったからリストラしてるだけ
働かない家臣を高待遇で抱えてもしょうがないでしょ
失敗しようが反乱しようが使える家臣は不問にしてる
秀吉も手取川でやらかしたし柴田も元々は弟についた裏切り者
松永弾正や荒木村重などの対応みても甘いでしょ
反面、武田の親方様は奥方が気に入らないというだけで使える息子を粛清して後継者問題というデッカイ火種を残す
信長はそんな事してない
うつけと言われてた信雄が家をしっかり残したからね
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- もし武田信玄があと10年生きてたら、、、、三戦目
490 ：人間七七四年[sage]：2017/12/07(木) 17:44:46.62 ID:pqmjCDbA - >>489
信長の合理主義が家臣の謀叛を招いたり、織田家に忠義を尽くさない結果となったのはその通りだと思っている
ただし外交においてはそうではないけど。戦国大名でも屈指の義理固さがあった
元々は信玄が周辺大名にたいして不義理であり長寿だったとしても四面楚歌に陥るって話だったと思うけど、それはその通りという結論でいいんだよね？
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- 武田信玄が長生きしていたら、天下を取れたのか？
414 ：人間七七四年[sage]：2017/12/07(木) 17:47:16.43 ID:pqmjCDbA - >>411
騙し討ちして速攻で潰せる戦力あるのだから不利では無いでしょ
朝倉と交戦中に武田が来ても迎撃できる余裕はある
本当にヤバいのは後の勝頼の時代の方では無いかな？
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- もし武田信玄があと10年生きてたら、、、、三戦目
493 ：人間七七四年[sage]：2017/12/07(木) 19:14:10.45 ID:pqmjCDbA - >>492
結論出たみたいなのでまとめますね
信長
他国に対しては義理を通し、自分から同盟破棄はしない。相手側に裏切りがあれば徹底的にやる
部下に対しては基本的には甘いが、無能だったり何もしない場合のみ毅然とした対応をとる
ただし過去の失態など建前は出すので納得感は持てるよう配慮する
信玄
基本的には場当たり的な外交方針
過去の義理や将来の戦略よりも目の前の領土拡大が最優先
部下に対しては一門衆を優遇する
国内の信望はあるが他国からの評判はすこぶる悪い
スレタイの結論としては、内部統制の甘さから信長が天下統一できなかったのは歴史が証明しているが、信玄については外交方針の不味さが目立ち、仮に10年以上の延命があったとしても関東の一大名として生涯を終えたと思われる
いろいろな意見もらって参考になりました
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