- 武田信玄が長生きしていたら、天下を取れたのか？
138 ：人間七七四年[sage]：2017/11/19(日) 20:09:56.33 ID:p7bnPyjW - >>137
豊臣末期の1599年だよ。
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65 ：人間七七四年[sage]：2017/11/19(日) 20:22:19.00 ID:p7bnPyjW - >>63
何処がだよ。足利尊氏は信長よりひどい。
征夷大将軍になってからでも、1350年と1355年の2回にわたり、本拠地の京都を南朝に奪われている。しかも後者では天皇と3人の上皇を南朝に拉致られて、朝廷の庇護者としての責任すら果たせてない上、神器も勅命も無い異例すぎる新天皇即位までやってるのに。
尊氏は山名、大内、息子の直冬と次々と裏切られてる。こいつらが降ったのは義詮の時。
南朝にしても新田、楠木、北畠の息子らに振り回されてその生涯で鎮圧できていない。
織田信長は既に本能寺前で、上杉、長曾我部、毛利以外はみんな使者を送るかして従う旨を表明していたんだが。本拠地にしても、本能寺の異変除いたら奪われてないし。
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67 ：人間七七四年[]：2017/11/19(日) 21:03:56.50 ID:p7bnPyjW - >>66
尊氏は征夷大将軍になって、弟の直義と執事の高師直が対立した際、師直に自分の屋敷を囲まれて直義の解任を迫られ、やむなく応じた。
北条は氏直の嫁に信長の娘をくれるなら、従う旨を表明していた。氏政から氏直への家督相続も信長が嫁が欲しいなら家督を氏直に譲れ、と迫られたから。
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68 ：人間七七四年[sage]：2017/11/19(日) 21:14:07.61 ID:p7bnPyjW - >>66
続き。
足利が武家の中心だったのは義満の時だけ。
義持は守護大名が言うこときかないから自分から頭を下げて従ってもらった。
義教は飼い猫にかまれた。
義尚は飼い猫1人うてず仕舞い。
義稙から義昭までは守護の人形になり、全員京都から追放を経験。
飼い猫に手を噛まれて無様に生き延びるのと、尊厳守って死ぬのとどっちがマシかな？
義満の代で南朝の勝ちと決定したが、血筋は北朝で実質は北朝の勝ち。
？？？ 意味がわからないが、北朝の血筋だけど、直系は続いてないよ。南北朝統一時の北朝天皇の後小松のあと、息子の称光天皇に息子が出来ず、やむなく北朝に何とか繋がる遠縁を跡取りにしてるから。北朝の直系じたいは1428年の称光天皇の崩御で終了してる。
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71 ：人間七七四年[sage]：2017/11/19(日) 21:38:22.77 ID:p7bnPyjW - まあ足下の家臣にすら背かれるスカスカの征夷大将軍と幕府でいいなら、貴方の言う通りですね。
ちなみに室町幕府は全国支配なんて一度もできてないから。最盛期と言われる義満の時でさえ、応永の乱で大内義弘を討ちながら、盛見に背かれて幕府軍撃退されてるし。しかも盛見に大内の家督と領地をそのまま認めてる。
はっきり言って、室町幕府の直接支配が及んだ範囲だけなら、信長が築いた最大版図より小さいから。本国の山城に守護を置くほどだし。
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