- 【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その２３©2ch.net
227 ：人間七七四年[sage]：2017/01/26(木) 03:27:40.97 ID:mN2jD18W - >>218
そうだよね、養子だよね、人質じゃなくて
実際にコストと実入りを比べて、服属を迫ったのが秀吉の選択
圧倒的強者であるとしているのに「人質」ではなく「養子」という形をとらざるをえなかった
やり合えば秀吉の勝ちだとか、朝日や母を送ったのが好意だというのは事実に反する
朝日は嫁、その母を送った、秀康は養子
これがどうまげようも無い事実
それを人質だの好意だのと断じるのが誤り
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63 ：人間七七四年[sage]：2017/01/26(木) 03:37:14.12 ID:mN2jD18W - 伊豆か相模も山内上杉の土地
北条と長尾は互いに関東公方を擁してるから引くに引けない
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247 ：人間七七四年[sage]：2017/01/26(木) 07:55:35.53 ID:mN2jD18W - >>245
そんなとこだと思う
養子だから人質！と機械的に断じる事は出来ない
まして養子という人質をとったから勝ちなんて議論があべこべ
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251 ：人間七七四年[sage]：2017/01/26(木) 11:38:50.55 ID:mN2jD18W - 議論も出来ず人質だったと言いはりたいなら秀吉スレとか行けばいいんじゃね
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254 ：人間七七四年[sage]：2017/01/26(木) 12:53:50.10 ID:mN2jD18W - 通説に従わないなら馬鹿なのかw
豪快だな
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270 ：人間七七四年[sage]：2017/01/26(木) 21:26:26.49 ID:mN2jD18W - だろうだろうだろう
寵臣ってそういうもんじゃね
虎の威を借る狐とも言うし、挑戦したところで関白の威光があるから切れないだろうと過信して斬られる
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