トップページ > 戦国時代 > 2017年01月03日 > HbcGjyHd

書き込み順位&時間帯一覧

10 位/178 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数0000000001000011000000306



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
人間七七四年
大坂の陣はどうすれば豊臣方が勝てたか?Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その22©2ch.net
【秀吉】豊臣家総合スレ【秀頼】 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

大坂の陣はどうすれば豊臣方が勝てたか?Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
627 :人間七七四年[sage]:2017/01/03(火) 09:47:48.85 ID:HbcGjyHd
>>625
一門だ恩顧だといっても所詮は赤の他人で豊臣に来たばかりの新人外様だからな
むしろ史実でも秀家は実力以上に取立てすぎだろう
猶子とはいえ新人外様なうえに実力も疑わしい若造を過剰に取立てたことが
古参恩顧や秀秋のような一門に不満を抱かせ家康に付かせた原因の一つともいえる
むしろ秀家など必要なかった
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その22©2ch.net
477 :人間七七四年[sage]:2017/01/03(火) 14:54:37.24 ID:HbcGjyHd
>>473
日本国は豊臣家の玩具じゃないからな
秀頼が成人するまでの約15年間も関白を空位にしろ公家大臣もなくせとか
そんな無茶苦茶な要求をする豊臣家の方が常軌を逸している
秀吉の暴政によって朝廷制度は混乱に陥ったが家康によって正常化された
どこをどう見ても裏切りでもなんでもない
むしろ秀頼こそが天皇の命じた徳川による天下泰平に逆らい世を乱した謀反人といえる
【秀吉】豊臣家総合スレ【秀頼】 [無断転載禁止]©2ch.net
769 :人間七七四年[sage]:2017/01/03(火) 15:12:21.31 ID:HbcGjyHd
>>760
家康が天下の政務を一人で出来るというんだからやらせてあげればいいんだよ
一人で出来る仕事に役立たずの9人を付けてやるのは非効率なだけだ

だいたい他の大老はともかく官位や石高の低い奉行は政務に必要だという大義名分だけが唯一の存在理由なのに
5人全員いなくても政務が出来るなんて言われた時点で存在価値はゼロになった
秀吉の権威を振りかざして威張るだけで政務に必要ない奉行など全員リストラされて当然
自分たちの存在価値を証明できなかった三成たちが全面的に悪い
【秀吉】豊臣家総合スレ【秀頼】 [無断転載禁止]©2ch.net
806 :人間七七四年[sage]:2017/01/03(火) 22:18:45.62 ID:HbcGjyHd
お家騒動を避けるなら秀頼の方を殺せばよかったのにな
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その22©2ch.net
491 :人間七七四年[sage]:2017/01/03(火) 22:32:45.07 ID:HbcGjyHd
>秀吉も家康も実力があるから天下人になるのだし、

それなら秀頼は実力がないから天下人でもなんでもなかっただけのこと
そのくせ実力がない秀頼に天下を渡すのは当然とか言い出したり
豊臣史観を正当化しようとして主張が完全に破綻しているな
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その22©2ch.net
493 :人間七七四年[sage]:2017/01/03(火) 22:53:41.58 ID:HbcGjyHd
豊臣を裏切って謀反を起こしたのは三成だろ
家康は三成の謀反を鎮圧して三成が崩壊させた豊臣政権に代わる新政権を立てただけ
主従関係の裏切り行為を主張するなら三成に対して言えよ


※このページは、『2ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の2ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。