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706 ：人間七七四年[sage]：2017/01/03(火) 01:02:18.23 ID:9KcuNXDu - とりあえず、幕末の話なら幕府軍の武器は部隊にもよりますが薩長より性能いいですよ。
あれはどちらかというと戦術や戦略で敗北したって奴ですね。
それと明末期の件だけどそれじゃ話にならん。せめて大陸北半分もらわんと割に合わんな。
つーか成功せんだろ。奇跡が起きて成功しても待ってるのは復興した明との
果てしない泥沼の戦争だな。参戦しなかったのは正しい判断だな。
それからもう一度言うけど、みんなが望んでたんなら家康が止めた程度で唐入りが止まるわけがない。
止まって、その後再開もしなかったって事はみんな嫌がったって事だよ。
家康が時の権力者だったとしても反対意見を完全抹殺なんて無理なんだから
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710 ：人間七七四年[sage]：2017/01/03(火) 01:43:18.60 ID:9KcuNXDu - スタート時点ならそりゃ乗り気な人が多かったんじゃないですかね。
大陸というまだ見ぬ世界の広大な領土を支配ってのは武士には魅力的に見えたでしょう。
問題は現実はそう甘くなかったって事です。
戦線が膠着して領土が増えず、持ち出しは増えるばかり。
もう辞めたいと思っても秀吉に一度は賛成した以上引き下がることもできず。
だから秀吉が死んだときみんな撤退したんですよ。
多分ですけど『コンコルド現象』に近いものがあったんじゃないかと。
だからまあ、正確にいえば
『乗り気だったけどうまくいかないんで嫌になった』ってとこじゃないかな。
そこから転じてそもそもそんな計画たてた秀吉が悪いになったと
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712 ：人間七七四年[sage]：2017/01/03(火) 02:21:46.38 ID:9KcuNXDu - 行動が何よりの証拠だと思いますけどね。
渡海希望？そりゃするでしょう。秀吉の覚えめでたくなるんだから。
武功上げるのが当たり前？嫌なら帰農してる？そうでしょうね。
だから『何も言わない』んですよ。言ったら武士失格で秀吉の覚え悪くなるんだから。
自業自得とはいえ、一度は賛成してしまったんだから。
で、秀吉が死んで撤退指示が出たと。そこで彼らはこう考える
『上から撤退命令が来たなら仕方ないな』と。
これなら『逃げた』のではなく『命令に従った』事になりますからね。
で、その後もまだやる気があるならみんなで家康に
『渡海を命じてください！』って言えばいい。でもやる気がないから言わない。
家康も諸大名の気持ちわかってるから言わない。そこで諸大名はこう考える
『上が渡海しろと言わないんなら仕方ないな』と。
当然、何もいわないんだから『記録にも残らない』
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