- 武田信玄の美濃侵攻出来る可能性を考える [無断転載禁止]©2ch.net
321 ：人間七七四年[sage]：2016/12/30(金) 11:52:41.70 ID:RcKZRpMj - >>310
＞東濃の領国化は今川と織田の存在が大きくてほぼ不可能
＞東濃を勢力圏にするぐらいで領国化は難しい
どういう事か良くわからない。似た様な状況の西上野も領国化されている。
史実は単純に美濃侵攻に重点がおかれなかっただけ。
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325 ：人間七七四年[]：2016/12/30(金) 12:12:56.44 ID:RcKZRpMj - >>322
甲府から高崎まで山道で120km、中津川まで160km。距離や大義名分は似た様なもの。
東濃は木曾氏や小笠原氏が深い関係にあるから領国化は可能。
2年間というのは対上杉に重点を置いた場合の仮定。
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328 ：人間七七四年[sage]：2016/12/30(金) 12:17:39.20 ID:RcKZRpMj - >>324
＞さらに道三時代は東濃は斎藤が治めていたから斎藤も東濃にかなりの影響力を残している
そんな史料は見た事がない
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330 ：人間七七四年[sage]：2016/12/30(金) 12:24:13.78 ID:RcKZRpMj - >>329
応仁の乱の時に東軍の小笠原家長と木曽家豊が
伊那谷と木曽谷から東濃に侵攻して、そのままずっと東濃に居座っていた。
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333 ：人間七七四年[sage]：2016/12/30(金) 12:51:32.09 ID:RcKZRpMj - >>332
いや遠山氏の一次史料はほとんど失われているから
婚姻までしていたかまではわからないけど、
応仁の乱以降、木曾氏と遠山氏は、東濃で明らかに共存していた。
しかも両氏の関係は天正10年までずっと続いているほど良好。
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