- もし武田信玄が桶狭間の後、美濃に進出していたら？ その2 [無断転載禁止]©2ch.net
957 ：人間七七四年[sage]：2016/12/19(月) 17:56:05.86 ID:DbQWkAjK - >>951
斎藤の方が織田浅井も敵に回しているので全力投入は無理だろ
実際せっかく手下になった岩倉を義龍は見殺しにしている
浅井相手に手いっぱいだったのが本当のところだろう
まあ中濃の有力者である長井が離反したのが大きかったのかも知れんがね
よって義龍が対武田に割ける兵力は数千人が限度だろう
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970 ：人間七七四年[sage]：2016/12/19(月) 20:23:49.65 ID:DbQWkAjK - >>964
信玄が謙信と氏康の仲を仲介するという手がある
実際信玄は義元と氏康を仲介した実績があるし
また史実でも謙信と氏康は同盟関係になった
>>968
当時の義龍に大した兵力はない
あったならなぜ岩倉を見殺しにした？
自身の安全保障上の面からもこれは最悪手だ
上手く行けば信長をぶち殺せていたかも知れないのに
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980 ：人間七七四年[sage]：2016/12/19(月) 21:56:27.37 ID:DbQWkAjK - >>973
信清と合わせてもせいぜい３千程度の兵力だったので５千も出せば余裕で勝てたろう
しかし救援しなかったということはその程度の兵力さえ出せないほど余裕がなかった証拠
もしくはその程度の兵力さえを渡河出来ないほど義龍は軍事的無能だったと言いたいわけか？
いずれにせよ義龍に武田軍を防ぎきれる力はない
むしろ軍事外交的に無能な義龍が死んで長井が復帰したからこそ斎藤はあそこまで持ちこたえられたといえる
>>975
それは第二次川中島の和睦で決着が着いていている
和睦を破ったのは信玄の判断ミス
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987 ：人間七七四年[sage]：2016/12/19(月) 22:18:44.28 ID:DbQWkAjK - 義龍の岩倉見殺しに全く反論できない反信玄厨ども
だいたい北進の野望を持つ信長を叩き潰すには岩倉を確保するのは戦略上どうしても必要なのは自明
それが出来なかった時点で義龍は無能なんだよ
信玄の相手ではない
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991 ：人間七七四年[sage]：2016/12/19(月) 22:37:41.63 ID:DbQWkAjK - >>988
アホかお前は？
それだと一方的に信長にやられっぱなしになるだろーが
それに長井が復帰するまで森部とかで斎藤は惨敗している
格下の浅井にもボコボコにされているし
つーか手下を見殺しにするということがどういうことになるかお前はわかっているのか？
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995 ：人間七七四年[sage]：2016/12/19(月) 22:57:07.52 ID:DbQWkAjK - >>993
しかし内部から切り崩して最終的には勝った
だが義龍はせっかく手下になった岩倉を見殺しにして信長をアシスタントした
こんな無能が信玄や信長に勝てるわけがない
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999 ：人間七七四年[sage]：2016/12/19(月) 23:19:18.06 ID:DbQWkAjK - >>998
援軍を送れない遠隔地の北条や本庄のときとは全然状況が違う
それに北条や本庄の場合は謙信領の内部攪乱が目的
一方岩倉救援は直接美濃の安全保障に繋がりまた尾張侵攻のための橋頭保にもなる
岩倉は数か月も籠城していたのだからいくらでも救援の機会があった
しかし義龍はそれをしなかったので無能としか言いようがない
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