- 二重公儀論について考察する [無断転載禁止]©2ch.net
246 ：人間七七四年[sage]：2016/10/05(水) 01:05:06.28 ID:Vbb9WTrn - 秀忠は家康が死んだらその威光すら残されず自身の将軍実績も全て否定されて、秀頼はいつまでも上書きされた秀吉の威光を当てに出来る
なんの根拠があってこんなこと言えるのか
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258 ：人間七七四年[sage]：2016/10/05(水) 02:30:07.67 ID:Vbb9WTrn - >>249
実際家康が死んでも離れなかったんだけど
諸大名は秀忠が将軍としていくら頑張ろうが家康が死んで秀頼が生きている場合に限って関ヶ原は取り返しがつかない負の実績と思っていて
普通の大名の仕事も出来てないのに不相応な地位を求める秀頼に負の実績はないと思っている根拠は？
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270 ：人間七七四年[sage]：2016/10/05(水) 09:21:33.74 ID:Vbb9WTrn - >>260
大名が秀忠排斥・秀頼擁立を望んでいたという「現実」を持って来いって
ここでお前らが負の実績と連呼しようが大名もそう思っていた「現実」がなければ見当外れにすぎないんだよ
>>268
当時の社会情勢じゃなくてお前が豊臣に都合良く動かす架空の世界の情勢だろ？
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