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387 ：人間七七四年[sage]：2016/09/28(水) 19:58:41.57 ID:vo6oAEjy - >>356
石高制は信長以前の段階で畿内で既に起こってる
>>366
六角が既に石高制
江戸時代でも農民は武器持ってたし発言力もあり
小作人がいるように中核搾取もあった
ぶっちゃっけ石高制と刀狩りと人掃令は関係ない
あくまで税の基準を米基準で測るってだけ
その妙な理屈じゃ貫高制も江戸時代にならないと成り立たないことになるぞ
>>370
豊臣政権も差出や外様大名任せとかあるしな
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388 ：人間七七四年[sage]：2016/09/28(水) 20:10:51.77 ID:vo6oAEjy - >>380
ああ、だからか
>>381
近江大和丹波も石高使ってたな
>>386
そんなん言ったら現在だって農家の4割しか正確に把握できていないぞ
一応天領譜代などに関してはそれなりに把握していると思う
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830 ：人間七七四年[sage]：2016/09/28(水) 20:28:28.31 ID:vo6oAEjy - >>809
ほら信長のことはけして粗略にしませんとか書いてるじゃん
>>815
従属勢力込みなんじゃね
>>819
滅ぼした相手はそれ以上に国力低かったからなー
>>824
戦国大名としての武田が有名すぎるだけじゃね
直接の親戚類や軍代辺りはともかく、
城代レベルとかそれ以下は他の大名家だったら戦死しても気にもしないだろう
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397 ：人間七七四年[sage]：2016/09/28(水) 21:27:45.59 ID:vo6oAEjy - >>392
まあ撰銭に関しては諸説あるな
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400 ：人間七七四年[sage]：2016/09/28(水) 22:03:46.72 ID:vo6oAEjy - 信長の貨幣政策に関しちゃ大きく分けて
撰銭問題解決しようとして悪銭を認可したため酷いインフレ招いた大失敗だった
撰銭問題解決しようとして石高を基準にした
単なる飢饉対策悪銭での税の支払いを認めてあげた
系の3つがあったな
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405 ：人間七七四年[sage]：2016/09/28(水) 22:50:14.95 ID:vo6oAEjy - >>398
税制度としての石高制なら刀狩り太閤検地人払令などとは無関係で信長以前からあるで結論終了
近代封建制の統治システムとしての石高制の確立となると江戸時代かねー
完成度をどれぐらいにするかにもよるが
人返しは信長もやっているし石高による検地もやっている石高基準による軍役もあるにはある
同様に秀吉もやっているけど江戸時代と比べるとそこまでしっかりはしていないし
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