- 武田信玄は過大評価されすぎ！！part8 [無断転載禁止]©2ch.net
653 ：人間七七四年[sage]：2016/09/23(金) 05:04:40.97 ID:+LuP8t+1 - 織豊期を通して大名と家臣、国人の関係は変わっていく
>>650の言うことは初期の信長にもバッチリ当てはまるが、その後脱却への道を歩んでるし
それでも佐久間信盛の既得権益奪えたのが天正8年だからな
信玄くらいの勢力では無理よ
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304 ：人間七七四年[sage]：2016/09/23(金) 21:53:39.12 ID:+LuP8t+1 - 斎藤義龍を持ち上げるもダメ、武田信玄を持ち上げるもダメ、そして今日は今川義元ですか
アンチ信長必死だね
でもいつも負けてるねキミら
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