- 関ヶ原合戦の真実 Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
404 ：人間七七四年[sage]：2016/07/22(金) 12:32:04.69 ID:PU+2dXjL - フツー誰も攻めやったことないからな
説得力に欠ける
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- 何故、徳川家康は天下統一ができたのか？ [転載禁止]©2ch.net
173 ：人間七七四年[sage]：2016/07/22(金) 12:33:15.62 ID:PU+2dXjL - >>171
孫の婿が大犯罪者、自分は公のトップ
やることは決まってる
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- 【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 4 【徳川】 [無断転載禁止]©2ch.net
7 ：人間七七四年[sage]：2016/07/22(金) 16:47:19.31 ID:PU+2dXjL - だいたいそんな感じだよな
豊臣信者の主張
ぶっちゃけ豊臣側の無茶無体ぶりを完全無視してるんだけどね
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- 【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 4 【徳川】 [無断転載禁止]©2ch.net
8 ：人間七七四年[sage]：2016/07/22(金) 16:55:54.88 ID:PU+2dXjL - 徳川支持派の反論としては
関ヶ原後豊臣家は三カ国六十五万石に減封された（恩顧武将がはなれたので合算された石高が減っただけ）
秀頼は主君で家康は反逆者（秀吉に臣下の礼はとったが秀頼にはそうでもない）
関白継承権を持つ秀頼を邪魔に思っていた
豊臣家を滅ぼすため、清正など豊臣恩顧の武将の死を待つなど
じっくり時間掛けながら謀略を行い豊臣家の力を削いでいった（むしろ家康の寿命が尽きる）
されでも開戦の名目がないので方広寺の鐘銘に難癖をつけた（実際やりかたが間違っていたのだから当然）
秀頼が家臣の且元を仕置しようとした事に口出しして冬の陣を起こした（片桐且元は徳川臣下なんだから当たり前）
冬の陣は豊臣方の勝ち、だって宣教師がそう報告してるから（宣教師は鎖国徳川嫌いだからね）
城攻めの苦手な家康は豊臣を騙して、大坂城の堀を総べて埋めた（以前の書き込みにて既出）
豊臣家を滅ぼしたい家康は豊臣の飲めない無理な条件を出し
わざと拒絶させる事により夏の陣を起こした（テロリスト豊臣側が暴発しただけ）
真田信繁に本陣に攻め込まれた家康は無様に逃げた、もしくは戦死した（講談の話で真田をもちあげるためだけの創作）
助命する気もない癖に豊臣の降伏の使者である米村の前で、赦免できないか
秀忠と相談するなんて小芝居をした（降伏とは名ばかりの交渉をする豊臣側、徳川の温情が知れる）
八歳の国松は処刑され天秀尼は東慶寺に入れる事により、豊臣家の血脈を絶った
豊国神社を破壊した（豊臣という旗印はもうこうなっては第２第３の秀頼をうむ、禍根はたつのも責任者の仕置き）
戦後十万人以上を虐殺した、やっぱり宣教師がそう報告している
こんなかんじだな
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