- 関ヶ原合戦の真実 Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
370 ：人間七七四年[sage]：2016/07/21(木) 05:23:14.82 ID:M+VnAEcL - 基本的に豊臣、真田、石田の信者は狭量だよね
歴史なんてそんな見方しててもつまらんのに。
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384 ：人間七七四年[sage]：2016/07/21(木) 17:08:27.68 ID:M+VnAEcL - >>378
鐘銘についてはもうその時点で豊臣に信頼おけなかったから、という取り方もあるよな
浪人衆をかかえこみいつ暴発するかわからない状態で放置はできない
でもやはりお題目は必要
ただやはりこの鐘銘ネタもやや創作くさいんだってね
使者疑心暗鬼がどうこういうのも豊臣方の疑心暗鬼だしさ
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385 ：人間七七四年[sage]：2016/07/21(木) 17:10:03.26 ID:M+VnAEcL - 使者疑心暗鬼の件は豊臣方のひとり相撲だしさ、と訂正
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391 ：人間七七四年[sage]：2016/07/21(木) 19:28:53.91 ID:M+VnAEcL - >>388
鐘銘の落成に異議が唱えられたことはあったろうよ
ただそれを徳川の謀略ガーとかいってる奴は江戸時代の講談でだいぶ脚色はいってるのを信じ込んでるんだろうな
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392 ：人間七七四年[sage]：2016/07/21(木) 19:32:07.41 ID:M+VnAEcL - >>390
徳川も家康はすごい、実力ある、と信者めいたやつもおおいが基本的に江戸末期に長州藩にやりこめられたことはまあ歴史の流れとして受け入れている奴も多い
豊臣のほうも全盛期の秀吉なら徳川家康信者もたいがいみとめてるよ
晩年秀吉、そして無能秀頼だけは徳川家康信者は猛烈にバカにしてるけどな
そして豊臣信者はその晩年秀吉、無能秀頼からはたいがい目をそむける
成長できてないんだよな
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