- 【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その１９ [無断転載禁止]©2ch.net
117 ：人間七七四年[sage]：2016/05/04(水) 00:00:45.00 ID:eJDalRXt - いつも思うんだが、それってすごく便利な論法だよね。
でも、であれば敗者の歴史は皆無となり、西軍の歴史は全て妄想という事にならないか？
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- 【秀頼】 大坂の陣総合スレッド 3 【家康】 [転載禁止]©2ch.net
602 ：人間七七四年[sage]：2016/05/04(水) 03:41:09.00 ID:eJDalRXt - まぁ、そもそも豊臣家を維持せにゃならん理由でもあるの？
擁護してる人も、豊臣家自体ではなく周辺の武将（石田とか真田）を贔屓したいだけでしょ？
真に国内政治の安定を考えたら滅ぶべき存在よ、豊臣家は。
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- 石田三成は豊臣家の忠臣なのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
378 ：人間七七四年[sage]：2016/05/04(水) 23:45:45.83 ID:eJDalRXt - 西軍が買った場合、毛利輝元が主導権を握る。
大坂城でガッチリ秀頼を抑えているし、既に阿波・讃岐は単独支配している。
一度は敗れたが、中長期的には伊予も時間の問題。
三成等が汗を流している隙に、チャッカリ地盤を固めている。
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