- 【秀頼】 大坂の陣総合スレッド 3 【家康】 [転載禁止]©2ch.net
262 ：人間七七四年[]：2016/02/28(日) 13:51:30.38 ID:RTpfv5yA - >>259
関が原は豊臣家の家臣同士の戦いだから
特に家康は秀頼の外戚でもあり、元服するまでの政務を秀吉から任されている
三成挙兵の発端である、上杉征伐だって淀から秀頼代行として任されたわけだし
三成と家康、どっちが豊臣家に近いかと言うと家康だったもん
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263 ：人間七七四年[]：2016/02/28(日) 13:57:33.76 ID:RTpfv5yA - 大坂の陣の発端は、幕臣である片桐を殺そうとしたことだもんなぁ
秀頼にとっては片桐は自分の家臣だから攻撃しても問題ないと思ってたんだろうが
豊臣ですら、徳川の家臣化してた時勢に、やっちまったなぁ…
家康も、それを待ち望んでたとは思うし、戦の口を実与えてしまった
やるならやるで最期出陣すればよかったし
やらないならやらないで、徳川に恭順するしか生き残る道はなかった
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260 ：人間七七四年[]：2016/02/28(日) 15:03:20.59 ID:RTpfv5yA - 松平の血で中和出来たんだろうか？
でも諸々のエピソード聴くと短気なところは受け継いでるな
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- 【豊臣家】もし秀頼が生まれなかったら [無断転載禁止]©2ch.net
183 ：人間七七四年[]：2016/02/28(日) 15:08:41.62 ID:RTpfv5yA - >>182
少なくとも天下への野望は秀吉死後からあった
利家と対峙した時は、利家に味方する大名が多くて失脚しそうになり
「わしを排除するのは太閤殿下の遺言に反する」と必死に抵抗し生き残った
その後利家が死ぬと、5大名の前田に喧嘩を吹っ掛け恭順させ
次は上杉を恭順させようとしたところで
三成が挙兵し、関が原で大勝利したおかげで、反家康派を丸っと排除出来たから
野心を隠さなくなっただけ
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187 ：人間七七四年[]：2016/02/28(日) 15:52:04.39 ID:RTpfv5yA - >>184
そりゃ、秀吉の遺言無視して婚姻結んでたから、文句言うよ。難癖じゃない
それを太閤殿下の意に反するからわしを外すなと駄々をこねて生き残った
内府たがいの状も、家康が遺言に反して大名の婚姻を結んだことを糾弾してる
野心を覗かせながら性急に事を運んで反発食らって立場が危うくなるたび
言い訳して生き残って、最終的に勝利したのが家康
自分は別にアンチ家康じゃないよ。むしろ好きな方だ
嫌いだから悪く言ってるわけじゃないからね
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- 関ヶ原合戦の真実 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
230 ：人間七七四年[]：2016/02/28(日) 15:55:53.19 ID:RTpfv5yA - >>229
命じられた伊勢平定に参加せず、佐和山近くでとどまった後
関が原に移動し、先に布陣してた西軍の伊藤隊を追い出して陣取ってる
それを寝返ってたと見るかどうかじゃないか
ま、それ以前に家康に味方するお手紙送ってるから、元々西軍ではないな
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894 ：人間七七四年[sage]：2016/02/28(日) 17:06:36.08 ID:RTpfv5yA - 直政は正室の悋気を恐れて、中々ひこにゃんを認知しなかったくらいだし
苦労したんだろうな
尾張統一前だから、美濃の国主の斎藤氏の方が格上だよ
だから信長は気を使って、道山が生きてる内は側室持たず
死んでからほぼ同時に3人の女性に手を出して妊娠させてるし
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