- 果たして今川幕府創立は可能だったか？
309 ：人間七七四年[sage]：2015/01/16(金) 06:23:40.77 ID:LejH6km+ - あんだけ東西に細長い領土で畿内にまで色気だすのは難しいだろうな。
すぐ隣が約束なんて破るためにあるが信条の武田やし。
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- 果たして今川幕府創立は可能だったか？
311 ：人間七七四年[sage]：2015/01/16(金) 08:09:19.48 ID:LejH6km+ - つうか義輝は今川に限らず全国の大名に争いやめて自分をヘルプするように打診してたけどなあ。
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- 織田・徳川の清洲同盟を語る
354 ：人間七七四年[sage]：2015/01/16(金) 10:02:09.07 ID:LejH6km+ - 秀吉にしろ家康にしろ人たらしの秘訣は財力と権力だけどなあ。
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- 果たして今川幕府創立は可能だったか？
313 ：人間七七四年[sage]：2015/01/16(金) 12:27:18.66 ID:LejH6km+ - 擁立もなにも義元が生きてた頃はまだ京都は三好がブイブイ言わせてたし
京からずっと遠い駿河の今川が畿内の情勢に介入なんて無理ゲーだから
桶狭間の頃でさえまだジワジワと織田領を侵食している過程だったし
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- 織田・徳川の清洲同盟を語る
358 ：人間七七四年[sage]：2015/01/16(金) 13:05:34.39 ID:LejH6km+ - 家康が人たらせるようになったのは秀吉の死後。
蔵入地を差配して諸大名に恩賞という実弾を配れる立場になったから。
秀吉が実弾攻撃でたらしまくってるのを見て学習した結果。
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- 果たして今川幕府創立は可能だったか？
317 ：人間七七四年[sage]：2015/01/16(金) 21:42:20.56 ID:LejH6km+ - >>314
接触したけど上杉にしろ武田にしろ将軍の権威を利用するだけ利用しといて
兵隊出す気はナッシングだし物理的に無理ゲーだったろう
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363 ：人間七七四年[sage]：2015/01/16(金) 22:45:55.65 ID:LejH6km+ - ウンコ漏らしたなんて言ってるのは法螺吹き爺の彦左衛門ぐらいだよ
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