- 【本能寺の変】明智光秀/惟任日向守を語る4
138 :人間七七四年[sage]:2011/12/22(木) 16:30:28.12 ID:PfvOHCTh - 子孫説は京子おばばのイエズス会よりもまともだろう。
信忠が京にいたことは、これから光秀が家康襲うのだから少しでも 味方を、と考えればそんなにおかしくはない。 ただ信忠が知らされてたかは別だけどね。 信長が家康を有用と思ってたか邪魔と思ってたか このあたりは面白いとは思うけどな。
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727 :人間七七四年[sage]:2011/12/22(木) 16:32:26.45 ID:PfvOHCTh - 橋本さんのか。
あれは有益だけど、重くて図書館から持ってくるのに 汗ダーダーになったな・・
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- 【本能寺の変】明智光秀/惟任日向守を語る4
140 :人間七七四年[sage]:2011/12/22(木) 18:34:21.49 ID:PfvOHCTh - 駿河あげたって邪魔になったら自分のものになる。
家康と友好説をあげるならもう少し根拠が必要だろう。 同じように邪魔説もまた明解な根拠はないから このあたりに子孫説の成否がかかってる。 別に支持するわけではないが 明らかな矛盾不都合を指摘しないのでは 全ての説が状況証拠なんだから一方的に トンデモとも言えない。 おばばは状況証拠もないからトンデモなんだが。
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- 【疑問】スレ立てるまでもない質問8【戦国時代板】
850 :人間七七四年[sage]:2011/12/22(木) 18:40:55.22 ID:PfvOHCTh - 秀吉の下には家康と言うすごいビジョンも能力もあったのがいて
これに豊臣政権をまかせたんだが 裏切られた時点でアウト。 秀吉や秀頼にポコポコ男子がいたら別の話だろうが それがうまく家康から人質とって裏切れないように しててどうかというとこかな。 まったくイフなんだけどね。 ちょっとは面白いか。
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143 :人間七七四年[sage]:2011/12/22(木) 20:23:00.70 ID:PfvOHCTh - >>141
子孫さんが根拠をあげてるからそれに 反論してみてね、という意味だよ。 それとマジレスもなんだがアネガワやナガシノを 実紀あたりでどう評価してるかは知ってるよね。 清洲同盟というのも正式に誓詞交わしたんじゃないけど 知ってる? 両者の力関係についてはいろんな説があるし 「友好」と簡単に一言で言われてもなぁ。 さらに、それまでは友好だけど武田がいなくなっては家康も 織田にとっては脅威という言い方もできるし これからどうなるかという意味で「友好であろう」というのは また説明がいるでしょう。
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144 :人間七七四年[sage]:2011/12/22(木) 20:27:20.77 ID:PfvOHCTh - >>142
戦ったら、って大将と重臣を討ち取るのだから そのあと侵攻するか降伏命令出すか いろいろじゃない。 うまくいけば一人ぐらい生け捕って「オラオラ」って 全面降伏もせまれるかもしれない。 だから、駿府あげた、というのが「未来永劫両者は友好」 ってことにはならないとは思うけど? あくまでシャレだけどね、子孫説本の矛盾点をどんどん 指摘してみてね。 「友好であった」というのは検討の余地があるし 「これからもずっと友好かどうか」は駿河あげたのは根拠にはなってない というとこまできてるけど。
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