- 武田信玄は過大評価されすぎ！！part2
607 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 03:02:03.03 ID:ibBZFOQd - 長政による加治田城の信玄攻略は確かに２月２６日の書状にあることはあるが、
信長といえばその同日に近江石山城の山岡光浄院を降伏させて、その３日後に今度は近江今堅田城を攻略させて、
足利義昭に与する連中を成敗し志賀郡の過半を収めていることが信長公記巻六にあり、
しかもここから武田は一切出てくることなく、兼見卿記、細川家文書、信長公記いずれも
足利義昭との交渉を経て織田信長による京侵攻が開始されることが明記されている。
仮に武田が長政の言うとおり加治田城やつぼ城を落とせていれば、信長は足利攻めをしている場合ではなく、
信玄が死んで武田軍が撤退した後、加治田城側が抵抗するなり、信長に許しを請うなりして何かしらの事績が文書や記録に残るはずなのだがそれもない。
完全に戦意高揚を見込んだ長政の大本営発表であるといえよう。
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- 織田信長は過大評価されすぎ9
713 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 03:08:17.18 ID:ibBZFOQd - >>709
家康本隊に気づかれずに一瞬で池田と浅野を壊滅させて
家康本隊に気づかれずに家康本隊に接近して、
数で勝っている家康本隊と付近の東軍を倒すという荒業を
秀忠主力が来るまでのわずか２日でケリをつける。
随分無茶な戦略だぞそれ。
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- 武田信玄上洛成功
332 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 05:39:48.65 ID:ibBZFOQd - 秀吉＞＞＞家康＞＞信長＞＞＞＞＞＞＞＞珍言
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- 結局【謙信最強】を認めざるを得ない 3陣目
314 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 06:19:03.78 ID:ibBZFOQd - 無知乙
少なくとも木造具康ら重臣連中は反対してる
でも秀信は西軍加担に決めて突撃して負ける
勢州軍記とか関原軍記見ればそういうの書いてるだろ
ま、秀信が自力で決めたかそれとも家臣に言われるがまま決めたかなんてのはどうでもいいわけで、
一度徳川にたてついて改易された人間をわざわざ自分のもとに呼び戻す必要性もなければ
そんな時間も秀信には残っていなかったということ、これが一番重要。
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- 最大版図を築き上げるも家を没落させた当主を語れ
157 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 06:27:08.30 ID:ibBZFOQd - >>152
信長が信康を殺したっていつの珍説支持してるんだよ
あんなの強引な陰謀論に無理やり傘にかけただけ。
あの時期に徳川を敵に回すメリットなんざ織田に皆無。
信玄はむしろあの歳で死んでいてよかったろ
あそこで死んでなかったらこのスレで殿堂入りしていた。
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- だがの母 だがそろそろご飯よ だが うるせーババー
85 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 06:34:05.54 ID:ibBZFOQd - . |＿＿_
. ／ （＾ν＾） 信玄は戦国最強で天下人より強んだぜ
／ ／ ＼ 信長は運よかっただけのマヌケなんだよカスどもめw
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／／ ／／
（Ξ´ ‘ミ）
. |J( 'ｰ`)し だがちゃんごはんができたワヨ
. と ノ パソコンやめて一緒に食べヨ
. | /＿＿_
. ／ （^ )彡 ！？
／ ／ ＼
/ | , / ))
＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
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. |彡ｻｯ
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／ （ ） 勝手に部屋に入ってくんじゃねぇババー！
/ γ⌒＼ 俺は今信長厨に説教してるんだ！殺すぞ！！
７``） / / ＼
.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼
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- 【みんなの】だがを見守るスレ【アイドル？】
754 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 06:35:51.42 ID:ibBZFOQd - 織田を叩くためならどんな史料も根拠なく叩き改ざんする
まさに織田を叩くために戦国を知るアスペルガーだが
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- 最大版図を築き上げるも家を没落させた当主を語れ
159 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 08:31:16.87 ID:ibBZFOQd - 信康に不品行があったというのは当代記はじめ史料に書かれているが、
三河物語や家忠日記でも信長が信康殺害に関与したなんて書いてなかったはずだが。
逆にどの史料見たら信長に信康は殺されたって言うんだ？
悪いがその史料を提示してくれ
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- 結局【謙信最強】を認めざるを得ない 3陣目
317 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 08:33:14.99 ID:ibBZFOQd - 秀信が野垂れ死にしたかなんて論点ではないだろ
そもそもソースすら出してないおまえには言われたくないけどなｗ
ここで肝心なのは>>311が言う
なぜ改易された秀信を他の織田家一門が助けなかったのかっていうところだろ
揚げ足取ってる暇あったら関ヶ原のこともいれとけ糞だがｗ
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- 最大版図を築き上げるも家を没落させた当主を語れ
160 ：人間七七四年[]：2011/12/16(金) 08:37:34.78 ID:ibBZFOQd - そもそも信康を信長が殺させたという説が
信長が息子の信忠と家康の息子の信康の器量を比べ
信康の器量を恐れたからという、おおよそ理にもつかない陰謀論で
高柳が言ったことで、今までは反芻意見が出てなかっただけだろ。
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