- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
109 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 00:19:01.87 ID:HBsmbXPS - 国が大きくなれば戦術よりも政治力（国をいかに統治するかが大事になって来るんですよ
信玄もそのまま長生きしてたら家康は無視してそのまま信長と戦ったのでしょうかね？
それとも家康を降伏させてたのか？どっちにしてもちゃんと滅ぼさないと挟み撃ちにあってたような気がします
確かに三方ヶ原の戦いでの勝利は大きかったみたいですがその後家康は兵力を持ち直しまた戦いを挑んで来てる訳ですから
病気というのがあったにしろ詰めが甘かったと思います
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
110 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 00:20:05.93 ID:HBsmbXPS - >>103
それは政治力（統治）し切れなくなったからですよ
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
112 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 00:24:35.09 ID:HBsmbXPS - >>111
そう思いますw
家康だけでも滅ぼせてたら勝頼にいい状態で相続させてたのに
結局は家康も復活して戦いを挑めるだけの力も残ってたし甘かったと思いますw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
114 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 00:32:41.62 ID:HBsmbXPS - 天下を取る気持ちはなかったのかも知れませんね
自分の国が豊かになればいいって考えで
信長にも局地戦で勝てればいいって考えで本気で国を全国統治するって考えはなかったと思いますよ
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
115 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 00:43:26.14 ID:HBsmbXPS - まあその当時本気で天下統一を考えてたのは信長位かもしれませんねw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
116 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 00:53:01.43 ID:HBsmbXPS - だがさん寝ちゃったのかな？w
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
117 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 00:57:01.82 ID:HBsmbXPS - まあ信玄も戦上手なのはわかるけど小国大名に過ぎないんですよ
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
118 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 00:59:33.17 ID:HBsmbXPS - 信長が光秀に殺されなかったら間違いなく天下統一してたでしょう
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
119 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 01:01:04.10 ID:HBsmbXPS - 秀吉も家康も信長の遺産で天下をとれたようなもので
信長が存在してなかったら天下は無理でしたよ
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
120 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 01:09:05.26 ID:HBsmbXPS - だなw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
122 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 01:15:53.60 ID:HBsmbXPS - 自演じゃなくて自己レスだよw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
123 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 01:18:12.80 ID:HBsmbXPS - まあ信長は間違いなく革命家だねw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
124 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 01:24:32.59 ID:HBsmbXPS - だなw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
128 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 01:42:30.07 ID:HBsmbXPS - 自分信長厨って訳ではありません
客観的に見て信長の実力を評価してます
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
129 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 01:44:02.16 ID:HBsmbXPS - >>126
まあどっちにしても天下は無理だし天下を取るって発送も考えなかったでしょう
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
130 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 02:02:55.96 ID:HBsmbXPS - はい！論破w
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
132 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 02:12:41.74 ID:HBsmbXPS - 氏真は無能じゃないよw
でも今川が頑張ったとしても天下は考えてないし家康も小大名で終わったと思うw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
133 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 02:25:50.09 ID:HBsmbXPS - だなw
家康が天下を取るきっかけになったのは信長の影響
信長が居なければあそこまで勢力も拡大できなかったし
信長が死んだから天下を考えたのもあると思うw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
136 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 08:47:09.47 ID:HBsmbXPS - (*^o^*)オ(*^O^*)ハー
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
138 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 09:16:18.97 ID:HBsmbXPS - そういやずっと前の三戦板で「織田信行が家督を継いだらどうなるか？」
というようなスレがあって、
ほとんどは「今川に潰されるだろう」というような予想だったが、
一人「歴史なんてものは一人の人間の能力で変わらない、
信行が家督ついでもちゃんと桶狭間の戦いで今川は撃破され今川義元は死ぬ」
とか言った奴がいて物笑いの種になった。
「信行桶狭間」とか言われてたな。
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
139 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 09:23:45.29 ID:HBsmbXPS - まあこれは極端な例だけど歴史は一人の能力だけでは変わらないって考えは同意する
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
141 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 09:49:01.47 ID:HBsmbXPS - 歴史ってのは一人の能力だけではどうする事も出来ないんだよ
やはり数だよ
秀吉が天下をとれたのも周り優秀な配下や国力。兵力があったのも大きく影響する
秀吉一人だけでは天下は取るのは無理だべw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
144 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 11:59:53.09 ID:HBsmbXPS - でも信長の遺産がなければ結局秀吉もあそこまで兵力も集められなかったべw
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
145 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 12:36:49.69 ID:HBsmbXPS - まあ国が小さいうちは戦術レベルでの攻防が重要になって来るが
国力が大きくなれば政治レベルで自分より小さい国を屈服させる事が出来るし有利に外交を進められるんだよ
秀吉は確かに優れてたけど信長がいたからこそ天下をとれた訳で
終盤国が国が大きくなってからの相手を政治力で収めるのは信長でも出来たんだよ
日本がほぼ天下統一し始めたら「寄らば大樹の影」になって逆らおうって大名も減ってくるからね
そこまで国を大きくする基礎を作ったのは信長だし秀吉一人では無理だったよ
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- 結局天下を取るのに大事なのは多く兵を動員できるか
146 ：人間七七四年[]：2011/12/03(土) 12:47:57.74 ID:HBsmbXPS - 変な話国力が大きくなれば武力が無くても政治力で国を収められるんですよ
戦では全然勝てなかったが政治力で最後は統治した秀忠がいい例ですね
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