- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
524 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 02:03:15.36 ID:lOT3ONqp - 南部氏の一族だよ。
戦国時代の南部家は
三戸（盛岡藩築いたのはここ）、八戸、大光寺、七戸、四戸、大浦（ここが後の津軽家）
といろんな一族が並立しており、一つ一つが独立豪族として動いていた。
（盛岡藩や弘前藩の史料じゃ郡代を置いたとかあるけど
そんな中央集権的な政策は実際は出来てない。）
大浦は同じ南部一族の家々を攻撃して大きくなっていった所。
細川だっていろいろ分家があっただろあんな感じ
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
525 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 02:06:19.79 ID:lOT3ONqp - >>501
当時の大浦南部は弱小で
千徳や大光寺よりも小さい所だったからな。
為信がいなかったら没落していた可能性がある。
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
526 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 02:17:49.35 ID:lOT3ONqp - 予断だが、白馬青牛という有名なコテがいるんだが
その人、東北の山形と岩手の兵士が強いってレスしてるんだよね。
為信は岩手出身だし
馬回りは久慈のものがいただろう。
やはり岩手県民は強いんだろうね。
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- 播磨赤松氏について語るスレ
300 ：人間七七四年[]：2011/09/11(日) 02:25:27.68 ID:lOT3ONqp - 播磨を見ていると
当時の国人領主はみな独立勢力だったんだな
ということがよくわかる
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
530 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 14:04:04.21 ID:lOT3ONqp - >>528
三強は盛信の時代までだよ。
政信時代に戦いに負けて衰退し
さらに為則が病弱でさらに衰退。
為信の時代の大浦氏は弱小勢力にすぎない。
ｂｙ青森県史
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- 果たして今川幕府創立は可能だったか？
137 ：人間七七四年[]：2011/09/11(日) 14:34:14.99 ID:lOT3ONqp - 負けた奴は悪いやつと言われはするだろうが
脳なしとは言われにくいと思う
だって勝った方は脳なしなんぞに勝ったところで自慢にも何にもならないし。
自分をよく見せるには負けた奴は悪いやつと落としたほうが見栄えはいい。
織田の史料で今川を馬鹿だとか無能だとか書いてあるものはない。
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- 果たして今川幕府創立は可能だったか？
138 ：人間七七四年[]：2011/09/11(日) 14:37:56.41 ID:lOT3ONqp - 義元が公家みたいだとか、陣中で酒飲んでたという話は
江戸時代に書かれた軍記物に書かれているものだけ
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
531 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 15:04:24.46 ID:lOT3ONqp - >>、広島人が倒した山形と岩手が強いっていってるだけだし
そうかもしれないけどね。だけど、山形や岩手が東北の中では強いというのは
正しいと思う。
歴史を見れば岩手や山形の人間が強い場面が多い。
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
533 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 21:12:28.44 ID:lOT3ONqp - >>532
だからそれが書かれた時代が盛信の時代だっていうんだよ。
それいこうは大浦は下り坂だ。
岩手からやってきた為信が当主になってから大浦南部氏の復興が始まる。
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
534 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 21:16:04.99 ID:lOT3ONqp - 為信の時代の大浦の勢力なんて千徳と同等かそれ以下
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
537 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 22:42:53.83 ID:lOT3ONqp - >>535
岩手
古代のアテルイ、モレ
中世では前九年の役で八幡太郎を敗走させて、清原に頭を下げさせる
平泉の藤原は奥州に覇を唱える
幕末では盛岡藩は秋田で健闘し、野辺地で弘前藩を撃破した
さらに戦時中では、第36師団の、岩手県民が多かった222連隊は師団で最精鋭と
評価を受けた。ビアク島でアメリカ軍との戦いでは全滅するも、アメリカ軍の師団長が
更迭させるほどの検討を見せる。
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
538 ：人間七七四年[]：2011/09/11(日) 23:07:28.08 ID:lOT3ONqp - 山形
戦国時代
当時米沢に拠点を置いた伊達氏
長谷川堂で上杉軍と互角に戦った最上
幕末では上に上がった庄内藩
戦時中では閻錫山を追い詰めた132連隊
彭徳懐を半殺しにした223連隊と
近代の戦いでも強い
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- 【越中】神保氏を語ろう【紀伊】
163 ：人間七七四年[]：2011/09/11(日) 23:10:06.70 ID:lOT3ONqp - 配下の国人や豪族を完全に家臣化出来なかったね
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
540 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 23:39:52.16 ID:lOT3ONqp - 為信自身も岩手県民だし
為信に千徳、大光寺、北畠、堤、七戸
といった青森の豪族は次々滅ぼされているところを見ると
やはり岩手県民は強いと思うよ
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- 津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
543 ：人間七七四年[sage]：2011/09/11(日) 23:59:44.46 ID:lOT3ONqp - >>541
弘前藩には勝ったよ
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