- 千葉氏の系図が理解できない
160 :人間七七四年[sage]:2011/08/18(木) 13:10:45.25 ID:VxNJ2zD2 - 美濃の東氏を継いだ遠藤氏は姻戚を利用して乗っ取った
ただ、常縁の子を自称しているわけだけれども、常縁周辺の史料からは一切出てこない まあ下総から移ってきた時に随従した遠藤氏の子孫というのが定説だから、東氏の一族というのもあながち嘘ではないんだろうけども
| - 天下一の茶匠 千利休
104 :人間七七四年[sage]:2011/08/18(木) 13:18:47.40 ID:VxNJ2zD2 - 利休って宇治の上林って茶師と組んでのし上がったよね
けっこうえげつなかったみたいだけど、400年を経たいまでも上林は何の臆面もなく営業しとるな
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