- もし信玄が死なずに西上を続けていたら・・・ 3
313 ：人間七七四年[sage]：2011/08/04(木) 02:10:43.06 ID:o5AHyIuc - >>310
柴辻が２年半と言ってるのは何の本ですか？
柴辻「武田信玄の関東経略と西上野支配」では未確定となっているようですが。
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321 ：人間七七四年[sage]：2011/08/04(木) 20:24:52.28 ID:o5AHyIuc - １５６６年９月の箕輪陥落から２年半逆算すると、１５６４年。そこを柴辻さんは
武田侵攻開始としているわけか？まだ>>314の本、読んでないからわかんないんだけど。
それってもしかしたら、謙信が１５６０年に関東出征した時に関東諸将が謙信に付いたため
に、一旦信玄の侵攻がリセットされた感じで考えてるんじゃないのか？
だから本来は第一次侵攻と第二次侵攻があって、２年半というのは第二次侵攻という
感じなのかなと想像する。
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324 ：人間七七四年[sage]：2011/08/04(木) 23:10:58.70 ID:o5AHyIuc - 結局、1564年開始説は無理があるということだろう。平山氏の１５５４年開始説も
考慮しなければならないが、俺的には以前から言ってる通り、１５５７年開始説を取る。
ただ、市河文書では１５５７年当時の書状で既に上野領内に武田勢力が存在していたのが
わかるので、あくまでわかってる範囲で１５５７年というだけで、実は１５５７年以前
から上野領内に武田勢力が存在してたのかもという可能性は残る。
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- 【武田の】川中島の勝者は【勝利】
892 ：人間七七四年[sage]：2011/08/04(木) 23:17:53.56 ID:o5AHyIuc - >>889
市河文書に勘助の名前が記された書状が残っていて、その中では勘助は豪族市河氏への
使者の役目を負っています。
それは小物の役目ではなく、ある程度の身分があるものの役目なのだそうです。
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