- 目の下にクマを飼っている人、飼っていた人27
115 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 03:21:55.09 ID:KqOJqu22 - これもまさに不毛な言い争い
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650 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 10:06:17.33 ID:KqOJqu22 - そこは人によるし正誤がない問題だからね
おかしくても客の要望や理想にそうようにするか
世間一般の美意識や価値観にそうようにするか
たしか目頭切開の修正を何回も何回もしてる病的な男性の手術には「もう無理です」って回答してた
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653 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 16:10:56.77 ID:KqOJqu22 - >>651
それ言い出したら東京なんてサイボーグみたいな不自然な顔の女で溢れてるやん
結局は個人の美意識だもん
精神疾患があるかもしれないなんて推測を第三者が言っても仕方ない
仮にメンタルに問題があっても本人が満足してたら正解だし、それで救われたなら大正解なうえ正義だよ
要するにアンタが気に食わないってだけだよね…
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657 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 19:32:13.89 ID:KqOJqu22 - >>655
救われてるかもしれない人に対して精神疾患の可能性だの言うアンタの方がどうかしてると思うよ
あんたが「これは不自然！おかしい！」って思っただけの話で、
当事者に聞いたわけでもカウセリングに立ち会ったわけでも無い、そして医師免許もおそらく無いでしょ
疑問も持つのは自由だとは思いますが～
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658 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 19:34:37.81 ID:KqOJqu22 - >>656
欧米では～
セレブですら異常な唇オバケばっかのアメリカがなんだって？
教えて
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662 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 19:45:30.89 ID:KqOJqu22 - >>659
>>651と同一人物かと思ってたよ
失礼、疑問を持つのは自由だわね
でも、美容外科で医学的な診断なんて言ってるのはズレてるとは思うよ
不要だから自由診療じゃん
機能に問題が生じてる場合のみあなたの言う通りでしょうよ
欧米では～もズレてるよ
複数の医者が医学的診断して唇オバケになってるならアメリカ人は精神疾患ばっかなのか？
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664 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 19:48:39.30 ID:KqOJqu22 - >>663
？
あなたは唇オバケになったセレブの美意識が異常だと思わないの？
答えて
欧米の例を出したのはあなたよ
普通の人から見たら異常、おかしいと思う整形なんかたくさんあるのよ
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668 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 19:54:39.71 ID:KqOJqu22 - >>665
答えになってないので、あなたの主観を答えてよ
唇オバケのセレブの美意識は異常？正常？
欧米では複数の医者が診断すると言ってたからさ
複数の医者が問題ないと診断して唇オバケやおかしな大きさの胸や尻をした人を作ってるって事になるけど…？
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671 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 19:57:23.18 ID:KqOJqu22 - >>667
この国は、必要なら保険適用になりますが
あなたは根本がズレてると思うよ
もちろん、疑問を持つのは自由ね
患者の要求はもっと過激で、カウセリングで説得してあの形に抑えた可能性もあるよね
もちろん、患者のリクエスト通りかもしれない
それの何が問題なのかわからないな
世の中にはフランス人形になりたいっていう人間もいるのに
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672 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:00:42.84 ID:KqOJqu22 - >>670
質問に答えてないじゃん
あなたの主観を聞いてるんだけど…
普通の美意識で異常でもアメリカの医者は奇形唇や奇形尻を作ってるわけでしょ？
正しい手続きって…
不当な手続きがあったなら患者が民事訴訟するだけでしょ
何を言ってるんだか…
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676 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:04:50.17 ID:KqOJqu22 - >>673
ズレてないって
この鼻のケースの医学的診断なんて、鼻や呼吸などの機能に限って論じられるべきだよ
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679 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:11:39.45 ID:KqOJqu22 - >>678
？？私はハナから文句つけてないじゃん…
疑問を呈したり文句を付けてたのは私ではないんだが
あなたは要するに「形がおかしいと私は思う。こんなおかしい鼻にするのは精神疾患の可能性がある。精神疾患がありそうな人の言うまんまにオペをする医者は疑問」って事だよね？
間違ってないよね？
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682 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:17:42.19 ID:KqOJqu22 - >>680
待て待て
肝心な事をスルーしないでくれ
あなたの話は後で聞くよ
あなたは要するに
「形がおかしいと私は思う。こんなおかしい鼻にするのは精神疾患の可能性がある。精神疾患がありそうな人の言うまんまにオペをする医者は疑問」
って事だよね？
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686 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:25:41.46 ID:KqOJqu22 - >>684
ありがとう
やっぱズレてるじゃん
手術を受けた本人が満足してて機能も問題ないなら第三者がとやかくいう筋合いは無い
嫌いか好きか、綺麗か否かの感想のみだよ
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688 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:28:28.00 ID:KqOJqu22 - >>681
それは客が勝手にメンクリに行くべき話であって、執刀医に求めるのは無茶
なんでそんな事もわからんのか
そもそも「患者の言うままに～」というのもあなたの想像でしょ
カウセリングに立ち会ってないし、当事者の声も聞いてないのに
想像でモノを言ってる
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689 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:28:49.15 ID:KqOJqu22 - >>687
じゃあ自分語りすなや…
欧米ガー も別にいらんわ
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694 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:37:39.10 ID:KqOJqu22 - >>690
ズレてるのはそこ！
そもそも美容医療の正義と正解は本人が満足してるかどうかなの～
それを「形がおかしい、精神疾患の可能性あり、そんな客の要望通りにオペする医者は疑問！」ってのがアンタの意見
だって「形がおかしい」というのも究極は好き嫌いや価値観の話だから
医者の診断過程を問題にする意味が不明だよ
誰も知らないんだから
疑問は勝手にもてばよろしい
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696 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:39:21.65 ID:KqOJqu22 - >>691
だからその欧米の医学的手続きの結果が異様な唇オバケなら、その手続きになんの意味があんのよ？
自分語りというのは >>680 ←こういうのや
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698 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:40:58.06 ID:KqOJqu22 - >>695
具体的にその手続きってなんなわけ？
えっ？なんの法律や医者の規定？に反してた疑いがあんの…？
具体的に指摘してよ
想像と妄想やんあんたのは
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699 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:41:17.11 ID:KqOJqu22 - >>697
うん、だからそれは具体的になによ
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703 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:45:05.42 ID:KqOJqu22 - >>700
えっ…
えっと、治療、手術をして、私からすると変な鼻だけど、患者の要望通りになって、患者も(おそらく)満足してて、トラブルとか無かったんでしょ？
えっ それのどこに問題が…？
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705 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:46:51.65 ID:KqOJqu22 - >>702
その医師の義務を定めた法や規定はどれでしょうか？
どのルールに反していた疑いがあるのか教えてください～ 無知なので
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707 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:47:40.74 ID:KqOJqu22 - >>704
私はあなたの事を馬鹿だとか誹謗中傷はしていません
ただ、具体的な事を聞いています
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708 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:49:08.34 ID:KqOJqu22 - >>706
ですから、その過程のどこに問題があったと思うんですか？
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709 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:49:53.01 ID:KqOJqu22 - 当事者が後悔してたり執刀医やクリニックを批判してたのなら理解できるけど
第三者が転載された15年前の写真をみて
具体的な事は言わずに「診断過程に問題が～」とかワケわからんね…
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712 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:53:57.92 ID:KqOJqu22 - >>710
逸らしてないよ～
聞いてるだけよ
結局あなたは想像と妄想で問題と言ってるだけで、具体的な問題点の指摘は一切無いじゃん…
ルールに触れてなく、患者の理想通りに、そして機能に問題ないなら、それは普通に良い美容外科医になっちゃうやん
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715 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:56:34.44 ID:KqOJqu22 - >>711
うん、何度も問題にしてますね 勝手な憶測と想像で
具体的な問題点は書いてないけど
えっ、まさか美容外科医はカウセリングして変な客と思ったら精神科に診断させないといけないとでも？
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716 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 20:58:34.28 ID:KqOJqu22 - >>713
そんな義務はありません
おわり
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720 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:05:20.36 ID:KqOJqu22 - >>718
そんな義務は医師法にも倫理綱領にもありません
おわり
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723 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:09:54.71 ID:KqOJqu22 - >>721
はあ、まあ疑問を持つのも書くのも自由だとは思いますが
15年前の、理想通りの仕上がりで、曰く満足している人(現在は知りませんが)の手術に対して好き放題に疑問を呈したらよろしい
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724 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:11:09.49 ID:KqOJqu22 - >>722
はあ？
じゃあそれは義務ではないのよ
もちろん最初から何も問題ない
あんたが勝手に疑問(＝要するに気に食わん)もったってだけの話じゃん
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727 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:13:39.88 ID:KqOJqu22 - >>725
医学医学って言うてるけどねわそもそも一般的に医学的に不要なのが美容医療ですが…
法にも倫理規定にも反してない、しかも(私はおかしいとは思うが)、患者の理想通りに医者をよくもまあディスれるもんだね…
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729 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:15:58.94 ID:KqOJqu22 - >>726
医者の義務は全て明確に文面化されてるんだよ
義務じゃない事を、第三者が勝手に義務だと押し付けるなよ卑怯者
あんたはあんたの理想の医者を探せばいいだけやん
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730 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:19:06.78 ID:KqOJqu22 - >>728
気に食わんであってるじゃん
そして私はもちろんあなたの書き込みが気に食わないな
なぜなら、
理想通りに仕上げた
ルールに反してない
患者が満足してる
↑以上で何も問題ないのに、精神科に診察受けさすのが義務とか意味不明すぎ
そんな義務はない
おわり
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732 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:22:22.81 ID:KqOJqu22 - >>731
疑問をもつ ←どうぞ
義務がある ←無い
理解できてます？
あなたの言う、精神科に～ という義務はないの
大丈夫ですか？
義務が無いのにそれを求めるのはおかしいんですよー？
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736 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:31:15.06 ID:KqOJqu22 - >>733
ちょっと発達障害とかあります？
>>718 ←判断を勧める義務って書いてるよ
え、必要なら精神科に診察させる義務ってことでしょ？
この場合の勧めるは診察させると同義でしょ
発達障害あるなら私の書き方が悪かったよ
わかりにくかったねごめんよ
>>734
ありません
あると言うならそれを定めたのはなんの規約のどの条項でしょうか？
答えは、そんな義務は無い です
あなたの勘違いです
最初からそこを勘違いしてるから、ズレてる
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739 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:48:11.51 ID:KqOJqu22 - >>737
あんたはモニター制度を知らんのか？
きちんと契約書にサインするんだよ
撮影も掲載されるのも「患者側の義務」なんだよ
勝手にクリニックが写真晒すわけねーだろ…
根本がズレてる上に全てにおいて何の知識もなくクリニックや医者に疑問を呈してたんだね
あんたは失礼で傲慢な人だよ
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741 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:55:44.56 ID:KqOJqu22 - >>740
ありません
あるなら証明してください
無いものは証明できませんが、有るものは証明できますので
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744 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 21:59:53.67 ID:KqOJqu22 - >>742
問題ない事を勝手に問題視していなさいよ
モニターの事も知らんかったくせに頓珍漢な事言って
美容クリニックはあんたみたいな客も相手にしないといけないから大変だね
私が医者ならあんたを精神科に勧めるよ
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745 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:02:30.93 ID:KqOJqu22 - >>743
無い
あるなら証明しなさい
証明できないなら自分が誤っていたと認めて消えなさい
できないなら、あなたは頭がおかしいから精神科に行きなさい
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748 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:11:18.25 ID:KqOJqu22 - >>747
倫理綱領のどこにそれがあるか書けとずっと言ってるのにそれをしないのはあなた
モニターの事も知らなかったのはあなた
あのね、あなたは義務って書いたのよ
そこがもうズレてるのよ
他人を馬鹿だの嘘吐きだの誹謗中傷はやめな
あなたは本当に卑怯だと思うよ
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750 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:15:55.01 ID:KqOJqu22 - >>749
あなたの説明は、あなたの想像や憶測、願望だからね
資格者の義務なら、それを定めた箇所があるのでそれを明示しなさいとずっと言ってるんだよ
出来ないなら最初から書くな卑怯者
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751 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:17:32.54 ID:KqOJqu22 - 勝手に義務と思い込んで他者に必要以上の事を強要するような人は社会悪としか言いようがない
努力義務ですら法的な責任を伴う義務だと思っていそうだね
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755 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:24:13.84 ID:KqOJqu22 - >>752
あんたの倫理観を、他者に強要するなよ
外国語で書いてあるわけじゃないし読めばわかるだろ
そんな規約は無いんだよ
あんたは勝手に義務とかほざいてたんだろ？
それがしまいには一般的な倫理として～
って本当卑怯だね
最初にあんたが書いたのは「医者の義務」だよ！そんな義務はない のが答えだよ
発達障害は誹謗中傷じゃないよ
どうみてもあなたは国語能力がおかしいんだから、そういう人相手なら要約じゃなくてキッチリ文章書く必要があるだろうが
もしかして罵倒語だとでも？
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756 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:25:36.84 ID:KqOJqu22 - >>753
全部に反論しています
義務と書いたのはあなたです
その義務を定めたものはどれですか？と反論したらあなたはずっと答えません
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757 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:29:14.30 ID:KqOJqu22 - >>737 ←すごい書き込みだよね
割引してもらう代わりに写真を使ってくださいと患者からお願いする制度なのに、あたかもクリニックに問題があるかのように書くのは卑劣だね
間違ってるかい？
卑劣だよ
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759 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:32:32.00 ID:KqOJqu22 - >>758
なんで医者でもないあなたと医師の倫理綱領が関係あるのですか？
意味不明なので、きちんとした質問をしてください
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- しらゆりビューティークリニック
762 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:38:17.30 ID:KqOJqu22 - >>760
うん、だからそれこそまさに
「あなたが気に入らん」だけやん
最初から私はそう言ってる
なんで問題だと思うか
それは、「私(ID:FX7euzQD)が変な鼻だと思うから」そんな写真を載せるのは問題！
ってことなのよ
ほっとけよな
おせっかいおばさん
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763 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:43:21.89 ID:KqOJqu22 - 患者「こうして」
医者「できた」
患者「満足」
～ 15年後～
ID:FX7euzQD 「問題だ！義務を果たしたか疑問！モニターだけど写真載せるなんてクリニックの責任で問題！」 ←変なひと
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765 ：名無しさん＠Before→After[sage]：2023/06/06(火) 22:45:19.45 ID:KqOJqu22 - >>764
だから、その患者は満足してたらしいんだから適切な美容医療やん
で、変な人が15年後にイチャモンつけてる
間違ってますか？
いいえ間違ってません
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